开启辅助访问

POPPUR爱换

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步，快速开始

手机号码，快捷登录

搜索
POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › 关于PC-HIFI的一些话题. 可能一些人听了会不开心.
1 ...789101112131415下一页
返回列表 发新帖
楼主: robot
打印 上一主题 下一主题

关于PC-HIFI的一些话题. 可能一些人听了会不开心.

[复制链接]
241#
发表于 2006-11-29 22:46 | 只看该作者
其实也不用太麻烦，把同一首音乐XRCD转的WAV跟普通版的用FOOBAR的ABX比较器盲听一下就OK了……
* ^* q+ O( H, r$ e1 a4 H$ K* |5 v6 c3 x4 m* p' L
非严格比较之下，许美静的《铁窗》不插电版，觉得XRCD镜像WAV（DOWN的）比普通的第一版的（自己抓的）齿音要圆滑一点:huh: 5 [' g0 u' a* g! ~8 v6 `

; O) Z4 `; n* P- V2 J7 K听音设备只是6FIRE LT+K66而已，，，FOOBAR的ABX比较器，大家不妨试下，，，
回复 支持 反对

使用道具 举报

robot
242#
 楼主| 发表于 2006-11-30 09:52 | 只看该作者
JVC的东西感觉一般, 我手头还有一台JVC的微型组合, 单质方面, 比M200都差远了...总体感觉日本的公司, 就是会玩指标, 以SONY为代表...
2 U) I# ]6 O, b
( S0 Y1 z& A. A/ D6 Q; n其实JVC的东西, 瓶颈在于功放和音箱, 别说什么XRCD了, 就是DVD-AUDIO, 也不太可能出太好的声音...
* z$ n. j0 q5 T6 q" r+ {+ Q/ c  j+ [. o: L3 K
要省钱, 听音乐, 一个CD随身听+M200(或黑钻MP...). 比买什么微型组合好多了... 或是用高档MP3也可以. 192K VBR的MP3音质其实也算不错的了...
回复 支持 反对

使用道具 举报

243#
发表于 2006-11-30 10:08 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-30 09:52 发表0 j- n5 C, n8 k0 q& S% T/ g/ k
JVC的东西感觉一般, 我手头还有一台JVC的微型组合, 单质方面, 比M200都差远了...总体感觉日本的公司, 就是会玩指标, 以SONY为代表...  R% v5 }' i+ Q$ F
4 {- y, v- ~' \) `4 {" q$ V
其实JVC的东西, 瓶颈在于功放和音箱, 别说什么XRCD了, 就是DVD-AUDIO, 也 ...

8 h& k$ g$ R" k5 y) m  ?( M做录音的公司，不一定就要精于就做功放和音箱……更何况，很多有名的品牌都有做低端产品，难道你认为一套低端的产品就代表JVC的最高水平？XRCD标准有各种详尽的指标，难道你就认为这仅仅不过是烧友们头脑发热？; A! u6 e/ n: q; c/ M, F8 }/ ?7 H0 L
( v' |! v# W) Y% D" z; @1 [. [
[ 本帖最后由 Metaverse 于 2006-11-30 10:17 编辑 ]
回复 支持 反对

使用道具 举报

terryddb 该用户已被删除
244#
发表于 2006-11-30 10:41 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

robot
245#
 楼主| 发表于 2006-11-30 11:13 | 只看该作者
原帖由 Metaverse 于 2006-11-30 10:08 发表$ s/ E+ B7 i+ j4 p0 I6 e# s
0 O! R) ?* e: f8 e8 R
做录音的公司，不一定就要精于就做功放和音箱……更何况，很多有名的品牌都有做低端产品，难道你认为一套低端的产品就代表JVC的最高水平？XRCD标准有各种详尽的指标，难道你就认为这仅仅不过是烧友们头脑发热？

1 g' V& F: @: C) V: w  Q% A% ]: m: Y2 y; h; m( N( ]( Q
问题是坛子里有多少兄弟有JVC的最高端产品? 我确实没有听说过JVC最高端的产品是什么...只不过前几天有兄弟发一个SONY最高端的箱子, 28HZ - 60KHZ(如果我没计错的话). 价格好象是12000欧元吧...外形嘛, 网友评说是"竖起来的棺材".3 O" q5 m, J* {
0 z1 ]; x7 j/ l" Z& U
我买过两个日本的音响, 一个是健武的低音炮, 一个是JVC的微型组合...都是买完不久就后悔啊...一个字"烂"...所以给初烧的朋友一个借鉴.
  U, f5 W' z7 Q7 y& c9 s6 r( q; |/ A$ N! [
搞个XRCD干什么, 不过是变相多收收钱嘛, 在容量没有变化的前提下, 音质不会有什么质的提高. 我感觉和以前的SVCD样会, 等DVD一普及, 立马玩完...这个等DVD-AUDIO一普及, 24BIT/192K采样, 立马PK掉什么XRCD.. M$ f9 \: Z8 _( a5 |) A" h( M

: l/ F. n+ M4 X! E0 e( S: R% r& V问题是, 目前大多数人的瓶颈还是在音箱+功放上...所以音箱, 功放不提升, DVD-AUDIO听起来和CD也不会有大的区别.
回复 支持 反对

使用道具 举报

246#
发表于 2006-11-30 12:37 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-30 11:13 发表
. I* z4 u7 P, @0 p! `6 r/ A* h, G& K, T# i, q1 `
# e4 o$ q4 r/ z( A1 m1 Z
问题是坛子里有多少兄弟有JVC的最高端产品? 我确实没有听说过JVC最高端的产品是什么...只不过前几天有兄弟发一个SONY最高端的箱子, 28HZ - 60KHZ(如果我没计错的话). 价格好象是12000欧元吧...外形嘛, 网友 ...
  {, p: M( _" _. f5 @
XRCD就算用一般器材听也会比普通CD强，完全听不出差别，要么器材实在是烂得可以，要么就是木耳……更何况，偶得来的XRCD镜象都是DOWN的，不用倒米:shifty:
回复 支持 反对

使用道具 举报

247#
发表于 2006-11-30 12:49 | 只看该作者
论音箱和功放，SONY和JVC还算不上老几……DVD AUDIO就算普及，恐怕LZ还是那句“我感觉没有什么区别”，然后又想当然地推出“DVD AUDIO没有存在的必要”的结论
回复 支持 反对

使用道具 举报

酷风
248#
发表于 2006-11-30 13:26 | 只看该作者
ROBOT注意一下，你的言论往往是建立在你自己不需要的基础上的。
8 z. L, ^$ O& B- l6 f- f; @你如果明确说明我用不着，谁也不能说你错，因为这是你的主观意愿。
7 I2 K  b; }& B7 E+ v+ _9 m但你往往接下来就引伸成了这样就是不起作用，就不应该存在，就是错误的，不但存在严重的逻辑断层，而且也不符合客观事实。
9 J- W6 |4 S4 m就像不能因为你可能一辈子也不会坐火箭上天，就说中国根本就不应该发展航天事业一样。
& m- O) p5 ?2 J  nHI-END的很多东西，10w人里面也许还没有一个人有这个经济能力用，但你不能就因为自己用不上就否定这些东西存在的意义。
回复 支持 反对

使用道具 举报

robot
249#
 楼主| 发表于 2006-11-30 14:13 | 只看该作者
原帖由 酷风 于 2006-11-30 13:26 发表5 c2 m* }! ^/ ^# U! N
ROBOT注意一下，你的言论往往是建立在你自己不需要的基础上的。4 V5 i/ _6 e3 e) }& O
你如果明确说明我用不着，谁也不能说你错，因为这是你的主观意愿。# R% N' l6 |* z  ]+ k* a
但你往往接下来就引伸成了这样就是不起作用，就不应该存在，就是错误的，不 ...
' s( D: l7 _9 @; r7 R8 w( h! c8 J

% |8 k- E1 h+ h- P4 T" _1 H+ m6 }关于存在和感知的关系看来你并不清楚...
' ?  c% f- a3 a7 C! r/ p- @0 @; E! j, J( l
如果一个东西, 我们是不能感知的, 它就是不存在的...举个例子来说: 鬼魂是不是存在? 现在的科学技术已经很发达, 但是并没有可靠的证据证明它存在. 所以我现在还是认为它是不存在的...但有可能它真的是存在, 只是我们不能感知...这个是完全不能感知(通过仪器等间接的方法也不行). 对于人类来说, 他真的是不存在, 唯一能存在的地方只是我们的想象力里面.
* H) J& [% A( X: Z& f
! l3 M% n6 ?, i% l% A* K: _; _音响也是这样, 如果回放一个音乐的时候, 掉了一个针, 你是听不见的, 但是这个过程肯定产生了噪声, 你听不见, 仪器可以测试出来. 但是你的耳朵还是听不见, 对你来说, 有没有掉个针, 对你的听感有影响嘛?? 这个是我们不能直接感知, 但可以间接感知...音响是干什么的? 就是让我们听的...为了听不见的差别, 我认为没有必要花钱, 有人觉的有必要, 个人喜好, 随便了.
# v! r4 E8 E9 ?) X9 h; n4 L4 s; i. H* W1 B* l. U! ]+ I4 {) l
你说对了, 我不能区别, 不代表大家不能区别, 举例说, 我只能听见12KHZ的声音, 你说有个音箱, 16KHZ的声音很好听, 对了, 我听不见, 你能听见, 很正常, 俺LP还能听到17KHZ. 能听到20KHZ也很正常... 如果你说, 有个音箱, 可以发出60KHZ的声音, 所以高音很好听, 很遗憾,我不能承认你说的是真的.' {0 n1 b# K* }" T' _

4 f3 R0 C, X1 U% R( V* @6 x7 c4 m我百米是15秒, 如果你说是百米是10秒, 我相信(因为真的有人能跑入10秒), 如果我说我百米是8秒, 你信不信???
回复 支持 反对

使用道具 举报

robot
250#
 楼主| 发表于 2006-11-30 14:18 | 只看该作者
原帖由 Metaverse 于 2006-11-30 12:49 发表
$ c& G5 P$ `8 x; }8 c6 T% H论音箱和功放，SONY和JVC还算不上老几……DVD AUDIO就算普及，恐怕LZ还是那句“我感觉没有什么区别”，然后又想当然地推出“DVD AUDIO没有存在的必要”的结论
6 _$ A% @9 z9 @
+ T! Q4 R6 s& f$ `" V3 J' I/ K
DVD AUDIO没有存在的必要??? 这个结论是你得出的吧??? 不要加在我头上...7 v" K9 }# F. k0 G* F: x8 W

9 _) H/ X- S$ j& o我可以明确告诉你DVD AUDIO会代替CD, 是将来的方向... 我只是认为你说的什么XRCD的东东没必要而已, 如同当时国内的什么SVCD一样, 短命货, 是不是真的, 大家走了瞧.
- A: u0 b- J7 O, u# O; j. `- o1 C0 M, @! Y4 W: j# b+ a+ N
同样, 高采样, 高位宽也是将来的方向, 其实现在音源的技术进步很大, 只不过是回放设备(主要是音箱), 进步太慢了.
回复 支持 反对

使用道具 举报

251#
发表于 2006-11-30 17:42 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-30 14:18 发表
( u- E9 k/ k' ?7 i1 t
! O9 ^. Q5 ?% E! z4 ?5 [! h# V1 r. r) y  @; S
DVD AUDIO没有存在的必要??? 这个结论是你得出的吧??? 不要加在我头上...' U5 b, a5 S  z7 m# x- a. R
3 \6 p  {- P( o/ s! g
我可以明确告诉你DVD AUDIO岽?鍯D, 是将来的方向... 我只是认为你说的什么XRCD的东东没必要而已, 如同当时国内的什么SVCD一样 ...
; H3 P1 B6 }- _( ^9 N7 }
偶什么时候说DVD AUDIO没必要存在？(_( 看清楚原文……XRCD出来多少年了？SVCD又出来多少年了？别拿SVCD跟XRCD相提并论。一个是奢侈品，一个是向普及品的方向发展的东西。如果不是后来DVD迅速普及，SVCD会如此快没落？很遗憾，DVD AUDIO和SACD并不如DVD影碟那样容易走入百姓家，因为无法做D版，而且对器材的要求也暴高……XRCD就不同了，任何只要能播放CD的播放机都可以播放，而且效果的确比普通CD要好，这是相对于DVD AUDIO和SACD的一大优势。不要以为采样率高带宽大就一定能更好，要体现这些优点所需的投资又有多少人吃得消？DVD AUDIO和SACD能翻就好了，偶巴不得能精确复制并永久保存所有自己喜欢的音乐……可惜到现在也没有完全破解其加密算法的手段。8 S# H3 {5 L' k, D$ V
9 w; H7 Y. y* A1 I
至于音箱技术进步太慢构成瓶颈，你说得对。正因为如此，所以要回放好SACD所需要的器材才会如此昂贵。
回复 支持 反对

使用道具 举报

252#
发表于 2006-11-30 18:00 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-30 14:13 发表
4 H3 o# v* k4 \& y; g+ V' E$ f9 J* Q. w9 H2 q" H+ }+ I

# u1 x+ j" {: Q  C2 G' G关于存在和感知的关系看来你并不清楚...
! z+ f$ h, Q- {$ k' F, `% t
" |5 l' F/ T- @2 ^7 l! z& _; Y# Q如果一个东西, 我们是不能感知的, 它就是不存在的...举个例子来说: 鬼魂是不是存在? 现在的科学技术已经很发达, 但是并没有可靠的证据证明它存在. 所以我现在还是 ...如果一个东西, 我们是不能感知的, 它就是不存在的...
. L! X* R- L5 g; K/ k- T# n4 G8 }
典型顽固的实证主义者……% }: s; L& H2 D+ U1 H* c, Q

: S( V# I1 K. ^6 \: P8 y4 i0 U如果兄台的耳朵高频响应确实只能延伸到12KHZ，那么真的非常遗憾，因为判别很多乐器音色是否优美的泛音都在12KHZ以上，而不少人的听力一般都可以到达16KHZ……换句话，对你来说，也许几亿美刀的琴王跟几百米的锯鸡颈式的小提琴、斯坦威和珠江牌就没有什么区别……不过这样也好，至少木耳能省不少冤枉钱:lol:
7 P5 E3 Q% k8 ^& N, j* L1 z8 ?' X. C. t3 X0 E& d8 ~
如果有人能跑给我看，百米8秒我会信的……如果说那是超过了人体极限，那也只能说是超过了我们已知的极限而已，，，
回复 支持 反对

使用道具 举报

robot
253#
 楼主| 发表于 2006-11-30 21:42 | 只看该作者
“DVD AUDIO没有存在的必要"
2 i9 g2 \" ]& {4 n& F6 @
8 D0 `3 G$ s3 v
是谁写在贴子里的?? 顺着贴子向前面看看, 服了你.
回复 支持 反对

使用道具 举报

robot
254#
 楼主| 发表于 2006-11-30 21:47 | 只看该作者
原帖由 Metaverse 于 2006-11-30 18:00 发表
) C. ?" ~3 d* X) `4 v3 \" l4 t' i$ N, }! ~1 Y* t7 F1 {) v4 g
典型顽固的实证主义者……
# s, l. g7 H- b( p1 V. G% d" G, [) t7 T0 n
如果兄台的耳朵高频响应确实只能延伸到12KHZ，那么真的非常遗憾，因为判别很多乐器音色是否优美的泛音都在12KHZ以上，而不少人的听力一般都可以到达16KHZ……换句话，对你来说， ...

* r1 x6 U  ~7 R9 ^) l$ t1 _0 A2 v- H+ K- X0 g8 X/ r
晕, 知不知道我们在争什么? 不知道我给你指一下...在坛子里有个贴子说SONY出了一个HI-END音箱, 指标是28HZ - 60KHZ. 我说20K以上的声音(超声波)对于听感没有帮助...有不少坚持20K以上的声音也是影响到听感的...争论由此而来, 建议你翻翻这些贴子再来讨论吧.
回复 支持 反对

使用道具 举报

255#
发表于 2006-11-30 21:52 | 只看该作者
白天鹅见                  :a)
回复 支持 反对

使用道具 举报

Timme
256#
发表于 2006-11-30 22:40 | 只看该作者
这帖讨论的主题太杂乱了。。。w00t)
回复 支持 反对

使用道具 举报

257#
发表于 2006-11-30 22:49 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-30 21:47 发表
3 J3 V& n$ I% ^
: h, G) J0 _: u" D( z3 W
& k- Q8 M( B- T, k晕, 知不知道我们在争什么? 不知道我给你指一下...在坛子里有个贴子说SONY出了一个HI-END音箱, 指标是28HZ - 60KHZ. 我说20K以上的声音(超声波)对于听感没有帮助...有不少坚持20K以上的声音也是影响到听感的 ...

2 q& _' ]. |' S) Y6 Y9 g确实，高频延伸到60KHZ没有什么必要……但20KHZ以上的声音，至少有部分人对此是有反应的，LZ可以去耳坛翻翻那个帖子看，http://www.erji.net/read.php?tid=301200……
回复 支持 反对

使用道具 举报

robot
258#
 楼主| 发表于 2006-11-30 23:15 | 只看该作者
原帖由 Metaverse 于 2006-11-30 22:49 发表
; L- v7 I( z% T4 V8 k" l* k+ q1 {8 h& Z& p: F5 t) `6 n% F
确实，高频延伸到60KHZ没有什么必要……但20KHZ以上的声音，至少有部分人对此是有反应的，LZ可以去耳坛翻翻那个帖子看，http://www.erji.net/read.php?tid=301200……
3 C4 W5 d+ F2 e" ^& }2 D* l
7 F" K* C$ @$ M, b+ a" N
你给的连接去看过了, 80%声称听见了21.1K, 而且听见的大多数还说21.1K很清楚...所以很明显大家听的声音是有问题的... 20K是人耳的上限, 有少部分, 5%以下, 可能突破这个... 如果80%能听见21.1K, 应该说, 人耳的极限应该25K或之上...可以去修改教课书什么的了..., c8 Q! B  m/ @! s

- a* G% T5 c: B7 d8 \$ E正规的测试应该是这样的, 产生22K的波形文件(WAV). 可以用软件方式产生... 然后放音, 同时录音, 如果录音显示有22K的波形, 说明器材可以回放22K, 然后盲听测试, 就是随机开关, 如果记录下来的正确结果高于80%, 才能说明"听"见22K. 如果接近50%, 说明瞎猜.  A* ]9 h# @% u- q9 L
: j( |7 X1 F( O6 _) T( B
国外有个网站有这个测试, 很多人说听见22K, 结果里面的英文注解是22K的WAV根本是空的, 没有声音的...
回复 支持 反对

使用道具 举报

OCL
259#
发表于 2006-11-30 23:28 | 只看该作者
正规的测试应该是这样的, 产生22K的波形文件(WAV). 可以用软件方式产生... 然后放音, 同时录音, 如果录音显示有22K的波形, 说明器材可以回放22K, 然后盲听测试, 就是随机开关, 如果记录下来的正确结果高于80%, 才能说明"听"见22K. 如果接近50%, 说明瞎猜.
5 C; o3 m% s$ n2 _5 O6 |
+ z# O4 E% m, B9 d) ^9 u0 Y
2 f2 m8 B5 R0 t# r/ W频带是这样定义的：在规定的衰减范围内的频率范围。
9 `6 W" B2 c1 e' z8 x* i* ^
/ ?0 [( I2 i  T9 C4 I. K7 b很多器材（特别是耳机）都可以重放20KH以上的“声波”。
回复 支持 反对

使用道具 举报

260#
发表于 2006-11-30 23:46 | 只看该作者
原帖由 OCL 于 2006-11-30 23:28 发表
. {1 q1 k. A+ e# d0 a正规的测试应该是这样的, 产生22K的波形文件(WAV). 可以用软件方式产生... 然后放音, 同时录音, 如果录音显示有22K的波形, 说明器材可以回放22K, 然后盲听测试, 就是随机开关, 如果记录下来的正确结果高于80%,  ...
! Z" S( `! ~0 f& G9 c' a
原来如此……
回复 支持 反对

使用道具 举报

下一页 »
1 ...789101112131415下一页
返回列表 发新帖
高级模式
B Color Image Link Quote Code Smilies
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

广告投放或合作|网站地图|处罚通告|

GMT+8, 2026-5-21 03:56

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 POPPUR.

快速回复 返回顶部 返回列表