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楼主: robot
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关于PC-HIFI的一些话题. 可能一些人听了会不开心.

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241#
发表于 2006-11-29 21:24 | 只看该作者
:lol: :lol: . \# Q4 p4 P, z% e' J% r/ B

! O) r, B9 `2 n: L/ T( ]- L; l某些人可能很怕盲听..听不出来就糗大了:lol: :lol:
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242#
发表于 2006-11-29 21:51 | 只看该作者
我也只相信忙听结果,其他都是扯淡:a)
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243#
发表于 2006-11-29 21:51 | 只看该作者
看到这里晕倒了,谁说20khz的声音延时一个单位会变成10khz的?
0 K' f1 ^; {% @4 j6 r& b& E先搞清楚频
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244#
发表于 2006-11-29 21:53 | 只看该作者
金线银线金盘银盘说得花好桃好,盲听分不出来就糗大了:lol:
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245#
发表于 2006-11-29 22:46 | 只看该作者
其实也不用太麻烦,把同一首音乐XRCD转的WAV跟普通版的用FOOBAR的ABX比较器盲听一下就OK了……
4 k4 x+ F# q8 G& ^
4 p! }) Z; E/ ?! q非严格比较之下,许美静的《铁窗》不插电版,觉得XRCD镜像WAV(DOWN的)比普通的第一版的(自己抓的)齿音要圆滑一点:huh:
0 L1 Z- x8 J1 b* Q% K& b
3 P( Q, E1 X7 P: `听音设备只是6FIRE LT+K66而已,,,FOOBAR的ABX比较器,大家不妨试下,,,
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246#
 楼主| 发表于 2006-11-30 09:52 | 只看该作者
JVC的东西感觉一般, 我手头还有一台JVC的微型组合, 单质方面, 比M200都差远了...总体感觉日本的公司, 就是会玩指标, 以SONY为代表..." ]5 b- C) H, Y2 j% N
0 c6 z, {& A: [7 a- u
其实JVC的东西, 瓶颈在于功放和音箱, 别说什么XRCD了, 就是DVD-AUDIO, 也不太可能出太好的声音...; h3 y5 J5 j8 W4 u8 c" N

/ Z7 a$ U3 z) X$ J% L  d$ u要省钱, 听音乐, 一个CD随身听+M200(或黑钻MP...). 比买什么微型组合好多了... 或是用高档MP3也可以. 192K VBR的MP3音质其实也算不错的了...
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247#
发表于 2006-11-30 10:08 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-30 09:52 发表
  g+ q! Z9 J5 D" x" C5 d  H  OJVC的东西感觉一般, 我手头还有一台JVC的微型组合, 单质方面, 比M200都差远了...总体感觉日本的公司, 就是会玩指标, 以SONY为代表...
6 N; Z8 I4 \2 P, p% ]) f5 r3 `+ ^0 v% s+ Y3 P) I# g1 U
其实JVC的东西, 瓶颈在于功放和音箱, 别说什么XRCD了, 就是DVD-AUDIO, 也 ...
/ Y+ s; H: k* D5 B* R
做录音的公司,不一定就要精于就做功放和音箱……更何况,很多有名的品牌都有做低端产品,难道你认为一套低端的产品就代表JVC的最高水平?XRCD标准有各种详尽的指标,难道你就认为这仅仅不过是烧友们头脑发热?) {/ t  D2 v5 v, M5 p

3 H. h, c* E$ Z0 |/ h[ 本帖最后由 Metaverse 于 2006-11-30 10:17 编辑 ]
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terryddb 该用户已被删除
248#
发表于 2006-11-30 10:41 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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249#
 楼主| 发表于 2006-11-30 11:13 | 只看该作者
原帖由 Metaverse 于 2006-11-30 10:08 发表& Z; O0 W( J( J! V
. l, i: C$ u! V7 d4 f$ G' ]
做录音的公司,不一定就要精于就做功放和音箱……更何况,很多有名的品牌都有做低端产品,难道你认为一套低端的产品就代表JVC的最高水平?XRCD标准有各种详尽的指标,难道你就认为这仅仅不过是烧友们头脑发热?

* O- X9 J& |- k+ Z- e9 v. Y, L+ a
/ Z9 f1 p7 m4 M' R问题是坛子里有多少兄弟有JVC的最高端产品? 我确实没有听说过JVC最高端的产品是什么...只不过前几天有兄弟发一个SONY最高端的箱子, 28HZ - 60KHZ(如果我没计错的话). 价格好象是12000欧元吧...外形嘛, 网友评说是"竖起来的棺材".) w& M4 u: M3 g) b! ~4 U' f" _, s
# B( u+ q2 i& D6 K+ t, f( M
我买过两个日本的音响, 一个是健武的低音炮, 一个是JVC的微型组合...都是买完不久就后悔啊...一个字"烂"...所以给初烧的朋友一个借鉴.' N5 S8 t4 _/ Q& |

/ w- c# u( o- D2 K0 b搞个XRCD干什么, 不过是变相多收收钱嘛, 在容量没有变化的前提下, 音质不会有什么质的提高. 我感觉和以前的SVCD样会, 等DVD一普及, 立马玩完...这个等DVD-AUDIO一普及, 24BIT/192K采样, 立马PK掉什么XRCD.0 d# L# o% K# [3 A. {

* v2 [' v9 j7 O问题是, 目前大多数人的瓶颈还是在音箱+功放上...所以音箱, 功放不提升, DVD-AUDIO听起来和CD也不会有大的区别.
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250#
发表于 2006-11-30 12:37 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-30 11:13 发表5 P$ f: C" ]/ o, L( }

# }' K7 B4 H5 T
. G% I8 p( W8 k* t3 ^  [3 U! H问题是坛子里有多少兄弟有JVC的最高端产品? 我确实没有听说过JVC最高端的产品是什么...只不过前几天有兄弟发一个SONY最高端的箱子, 28HZ - 60KHZ(如果我没计错的话). 价格好象是12000欧元吧...外形嘛, 网友 ...
: A+ M5 Y0 ^0 P8 W/ R2 u/ K8 U
XRCD就算用一般器材听也会比普通CD强,完全听不出差别,要么器材实在是烂得可以,要么就是木耳……更何况,偶得来的XRCD镜象都是DOWN的,不用倒米:shifty:
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251#
发表于 2006-11-30 12:49 | 只看该作者
论音箱和功放,SONY和JVC还算不上老几……DVD AUDIO就算普及,恐怕LZ还是那句“我感觉没有什么区别”,然后又想当然地推出“DVD AUDIO没有存在的必要”的结论
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252#
发表于 2006-11-30 13:26 | 只看该作者
ROBOT注意一下,你的言论往往是建立在你自己不需要的基础上的。
1 L/ h; Z( R( K  ?% \8 p你如果明确说明我用不着,谁也不能说你错,因为这是你的主观意愿。: k+ s5 E. \+ L, k4 z: u
但你往往接下来就引伸成了这样就是不起作用,就不应该存在,就是错误的,不但存在严重的逻辑断层,而且也不符合客观事实。
3 b8 ?2 h! l4 i+ f  V( {就像不能因为你可能一辈子也不会坐火箭上天,就说中国根本就不应该发展航天事业一样。4 N' p1 f6 Z1 h+ S1 s# K! O: p
HI-END的很多东西,10w人里面也许还没有一个人有这个经济能力用,但你不能就因为自己用不上就否定这些东西存在的意义。
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253#
 楼主| 发表于 2006-11-30 14:13 | 只看该作者
原帖由 酷风 于 2006-11-30 13:26 发表
9 V2 e1 z! f5 X' Q6 lROBOT注意一下,你的言论往往是建立在你自己不需要的基础上的。
5 Y5 d+ \0 z7 Z( [. p6 Z你如果明确说明我用不着,谁也不能说你错,因为这是你的主观意愿。
1 J6 c5 L/ d# @3 `但你往往接下来就引伸成了这样就是不起作用,就不应该存在,就是错误的,不 ...
  D- o5 p/ ?+ o# I) _. J; T

$ s$ i2 F8 h. t3 H( g3 O+ ^2 S关于存在和感知的关系看来你并不清楚...
. N4 `( L* T, K2 ?3 ~( \: e" _) E8 H, {, u0 ~  [/ A9 y
如果一个东西, 我们是不能感知的, 它就是不存在的...举个例子来说: 鬼魂是不是存在? 现在的科学技术已经很发达, 但是并没有可靠的证据证明它存在. 所以我现在还是认为它是不存在的...但有可能它真的是存在, 只是我们不能感知...这个是完全不能感知(通过仪器等间接的方法也不行). 对于人类来说, 他真的是不存在, 唯一能存在的地方只是我们的想象力里面.7 w$ \7 K# e" k$ V1 y2 }) b; A

: b6 E4 V6 N* U  O* ?  O1 Z0 R音响也是这样, 如果回放一个音乐的时候, 掉了一个针, 你是听不见的, 但是这个过程肯定产生了噪声, 你听不见, 仪器可以测试出来. 但是你的耳朵还是听不见, 对你来说, 有没有掉个针, 对你的听感有影响嘛?? 这个是我们不能直接感知, 但可以间接感知...音响是干什么的? 就是让我们听的...为了听不见的差别, 我认为没有必要花钱, 有人觉的有必要, 个人喜好, 随便了., _! [! u2 h% y9 t

4 K2 Y' h. j7 q7 J0 x$ A6 h& l4 K4 l你说对了, 我不能区别, 不代表大家不能区别, 举例说, 我只能听见12KHZ的声音, 你说有个音箱, 16KHZ的声音很好听, 对了, 我听不见, 你能听见, 很正常, 俺LP还能听到17KHZ. 能听到20KHZ也很正常... 如果你说, 有个音箱, 可以发出60KHZ的声音, 所以高音很好听, 很遗憾,我不能承认你说的是真的.
1 \8 h0 w0 ^# z6 }  C$ z- b# Y2 d$ o5 b  [$ `; {
我百米是15秒, 如果你说是百米是10秒, 我相信(因为真的有人能跑入10秒), 如果我说我百米是8秒, 你信不信???
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254#
 楼主| 发表于 2006-11-30 14:18 | 只看该作者
原帖由 Metaverse 于 2006-11-30 12:49 发表
  {/ Z1 D+ ]; n$ o. D! @. O论音箱和功放,SONY和JVC还算不上老几……DVD AUDIO就算普及,恐怕LZ还是那句“我感觉没有什么区别”,然后又想当然地推出“DVD AUDIO没有存在的必要”的结论
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& U* C0 d7 L8 w# x, _DVD AUDIO没有存在的必要??? 这个结论是你得出的吧??? 不要加在我头上...# K( M8 x7 Y9 L* c/ N- m% G+ K
5 r# H/ w. b5 F1 n- H& F
我可以明确告诉你DVD AUDIO会代替CD, 是将来的方向... 我只是认为你说的什么XRCD的东东没必要而已, 如同当时国内的什么SVCD一样, 短命货, 是不是真的, 大家走了瞧.7 H4 ^! {7 Y9 g: t% a

2 j( u, z2 K0 Z# }) M# K( Z3 e+ U同样, 高采样, 高位宽也是将来的方向, 其实现在音源的技术进步很大, 只不过是回放设备(主要是音箱), 进步太慢了.
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255#
发表于 2006-11-30 17:42 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-30 14:18 发表2 N: G) W3 m& j+ I* }1 a2 z

' K+ @& H$ \  H0 u5 P" m# S- _5 T
* @! h- u0 Z# x( K  BDVD AUDIO没有存在的必要??? 这个结论是你得出的吧??? 不要加在我头上...
2 F4 t4 V9 S4 m/ _4 K; e+ q+ X" x* P: o. m! a3 A
我可以明确告诉你DVD AUDIO岽?鍯D, 是将来的方向... 我只是认为你说的什么XRCD的东东没必要而已, 如同当时国内的什么SVCD一样 ...

# p7 a5 V. x& i8 g偶什么时候说DVD AUDIO没必要存在?(_( 看清楚原文……XRCD出来多少年了?SVCD又出来多少年了?别拿SVCD跟XRCD相提并论。一个是奢侈品,一个是向普及品的方向发展的东西。如果不是后来DVD迅速普及,SVCD会如此快没落?很遗憾,DVD AUDIO和SACD并不如DVD影碟那样容易走入百姓家,因为无法做D版,而且对器材的要求也暴高……XRCD就不同了,任何只要能播放CD的播放机都可以播放,而且效果的确比普通CD要好,这是相对于DVD AUDIO和SACD的一大优势。不要以为采样率高带宽大就一定能更好,要体现这些优点所需的投资又有多少人吃得消?DVD AUDIO和SACD能翻就好了,偶巴不得能精确复制并永久保存所有自己喜欢的音乐……可惜到现在也没有完全破解其加密算法的手段。6 f" ?1 ~9 q; E. e8 [, _; Y: K  l
+ e' c  |3 D5 R) g7 F
至于音箱技术进步太慢构成瓶颈,你说得对。正因为如此,所以要回放好SACD所需要的器材才会如此昂贵。
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256#
发表于 2006-11-30 18:00 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-30 14:13 发表
0 N% \/ b% X' A1 \% U  @9 E2 `) {5 i* A: J
$ |' Q) o  g$ U' ]9 h% U& Q0 J
关于存在和感知的关系看来你并不清楚...8 a7 t* }# O+ x- R* P& J
# j2 ]6 x. |4 Z
如果一个东西, 我们是不能感知的, 它就是不存在的...举个例子来说: 鬼魂是不是存在? 现在的科学技术已经很发达, 但是并没有可靠的证据证明它存在. 所以我现在还是 ...如果一个东西, 我们是不能感知的, 它就是不存在的...

% V- |; ?' j+ `+ @典型顽固的实证主义者……! `1 }* l( }  P% h  M9 X% A) |2 k
8 j7 z; a2 @; z$ P% Y% m$ o
如果兄台的耳朵高频响应确实只能延伸到12KHZ,那么真的非常遗憾,因为判别很多乐器音色是否优美的泛音都在12KHZ以上,而不少人的听力一般都可以到达16KHZ……换句话,对你来说,也许几亿美刀的琴王跟几百米的锯鸡颈式的小提琴、斯坦威和珠江牌就没有什么区别……不过这样也好,至少木耳能省不少冤枉钱:lol:
, R5 R" P8 q7 d( v: |4 U8 ?6 \) A0 s8 W% x2 y+ D/ y
如果有人能跑给我看,百米8秒我会信的……如果说那是超过了人体极限,那也只能说是超过了我们已知的极限而已,,,
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257#
 楼主| 发表于 2006-11-30 21:42 | 只看该作者
“DVD AUDIO没有存在的必要"
( I7 y/ x9 z( t5 I7 Y8 ~! X& [

) W, y' [3 {% ~( R* c8 J是谁写在贴子里的?? 顺着贴子向前面看看, 服了你.
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258#
 楼主| 发表于 2006-11-30 21:47 | 只看该作者
原帖由 Metaverse 于 2006-11-30 18:00 发表
" D  w' s, v& O4 T! ], ?' R' ]- b1 L; I& Y8 B
典型顽固的实证主义者……! c. }# z  C+ e2 f

* T3 e0 l. k6 Z$ k如果兄台的耳朵高频响应确实只能延伸到12KHZ,那么真的非常遗憾,因为判别很多乐器音色是否优美的泛音都在12KHZ以上,而不少人的听力一般都可以到达16KHZ……换句话,对你来说, ...

' ^; K/ p: C, K/ N: J& }
+ Z! N0 N) J' q. n! l晕, 知不知道我们在争什么? 不知道我给你指一下...在坛子里有个贴子说SONY出了一个HI-END音箱, 指标是28HZ - 60KHZ. 我说20K以上的声音(超声波)对于听感没有帮助...有不少坚持20K以上的声音也是影响到听感的...争论由此而来, 建议你翻翻这些贴子再来讨论吧.
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259#
发表于 2006-11-30 21:52 | 只看该作者
白天鹅见                  :a)
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260#
发表于 2006-11-30 22:40 | 只看该作者
这帖讨论的主题太杂乱了。。。w00t)
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