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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › 关于PC-HIFI的一些话题. 可能一些人听了会不开心.
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楼主: robot
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关于PC-HIFI的一些话题. 可能一些人听了会不开心.

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Adamhe
241#
发表于 2006-11-29 21:24 | 只看该作者
:lol: :lol:
1 _% w  K* w5 j* a
5 w" P: v5 V+ D; j3 T3 D) [: }某些人可能很怕盲听..听不出来就糗大了:lol: :lol:
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242#
发表于 2006-11-29 21:51 | 只看该作者
我也只相信忙听结果，其他都是扯淡:a)
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slime
243#
发表于 2006-11-29 21:51 | 只看该作者
看到这里晕倒了，谁说２０ｋｈｚ的声音延时一个单位会变成１０ｋｈｚ的？
) I' Y* a  \6 U1 @% [先搞清楚频
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244#
发表于 2006-11-29 21:53 | 只看该作者
金线银线金盘银盘说得花好桃好，盲听分不出来就糗大了:lol:
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245#
发表于 2006-11-29 22:46 | 只看该作者
其实也不用太麻烦，把同一首音乐XRCD转的WAV跟普通版的用FOOBAR的ABX比较器盲听一下就OK了……% T" U; v: {$ \3 H5 _& f& q

1 ?  B- m+ M  T3 p4 s* k5 x非严格比较之下，许美静的《铁窗》不插电版，觉得XRCD镜像WAV（DOWN的）比普通的第一版的（自己抓的）齿音要圆滑一点:huh: , X$ l' k' c0 D% i8 N
, J, d3 G* y, @; f5 K+ b3 K
听音设备只是6FIRE LT+K66而已，，，FOOBAR的ABX比较器，大家不妨试下，，，
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robot
246#
 楼主| 发表于 2006-11-30 09:52 | 只看该作者
JVC的东西感觉一般, 我手头还有一台JVC的微型组合, 单质方面, 比M200都差远了...总体感觉日本的公司, 就是会玩指标, 以SONY为代表...! Z3 c5 G/ n6 X. k

5 d% d. }' e/ ?4 K. T+ w8 j其实JVC的东西, 瓶颈在于功放和音箱, 别说什么XRCD了, 就是DVD-AUDIO, 也不太可能出太好的声音...
1 }, U9 ~- ~, ^
# o- `7 I' W2 o, {+ N, V要省钱, 听音乐, 一个CD随身听+M200(或黑钻MP...). 比买什么微型组合好多了... 或是用高档MP3也可以. 192K VBR的MP3音质其实也算不错的了...
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247#
发表于 2006-11-30 10:08 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-30 09:52 发表) ~$ z+ t" h% w2 p, m- u
JVC的东西感觉一般, 我手头还有一台JVC的微型组合, 单质方面, 比M200都差远了...总体感觉日本的公司, 就是会玩指标, 以SONY为代表...
8 J$ v5 p1 P) e4 O& D
: @8 G% r4 p; Z' ^) R  u8 c" g2 w其实JVC的东西, 瓶颈在于功放和音箱, 别说什么XRCD了, 就是DVD-AUDIO, 也 ...

4 f8 X1 Z( |/ Q, b做录音的公司，不一定就要精于就做功放和音箱……更何况，很多有名的品牌都有做低端产品，难道你认为一套低端的产品就代表JVC的最高水平？XRCD标准有各种详尽的指标，难道你就认为这仅仅不过是烧友们头脑发热？
+ B1 k. `3 B" Q  J5 r8 U6 m# ]$ P3 Q) ~+ t
# w5 r8 w/ j) y$ f0 M" R  B' L[ 本帖最后由 Metaverse 于 2006-11-30 10:17 编辑 ]
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terryddb 该用户已被删除
248#
发表于 2006-11-30 10:41 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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robot
249#
 楼主| 发表于 2006-11-30 11:13 | 只看该作者
原帖由 Metaverse 于 2006-11-30 10:08 发表
5 B6 w" M# E# I# \- T5 {; Q4 |3 n8 }* h: Y, s: W$ M
做录音的公司，不一定就要精于就做功放和音箱……更何况，很多有名的品牌都有做低端产品，难道你认为一套低端的产品就代表JVC的最高水平？XRCD标准有各种详尽的指标，难道你就认为这仅仅不过是烧友们头脑发热？

% l8 @$ ]  ^% @& I2 H
+ m. d6 W) a5 W+ x$ R1 x问题是坛子里有多少兄弟有JVC的最高端产品? 我确实没有听说过JVC最高端的产品是什么...只不过前几天有兄弟发一个SONY最高端的箱子, 28HZ - 60KHZ(如果我没计错的话). 价格好象是12000欧元吧...外形嘛, 网友评说是"竖起来的棺材".
0 G; }  h. {" U6 ]2 `9 @9 U
0 u4 t2 q1 U' Y- N- `2 Z, ]3 K" R我买过两个日本的音响, 一个是健武的低音炮, 一个是JVC的微型组合...都是买完不久就后悔啊...一个字"烂"...所以给初烧的朋友一个借鉴.
( i$ R: ^+ P; H  j  ?& y# m+ ?# j8 \2 ~4 m, I" V, J
搞个XRCD干什么, 不过是变相多收收钱嘛, 在容量没有变化的前提下, 音质不会有什么质的提高. 我感觉和以前的SVCD样会, 等DVD一普及, 立马玩完...这个等DVD-AUDIO一普及, 24BIT/192K采样, 立马PK掉什么XRCD.
8 \4 r/ m# C; E" H0 w
4 ~" c, a# {/ U! O& D+ G$ e问题是, 目前大多数人的瓶颈还是在音箱+功放上...所以音箱, 功放不提升, DVD-AUDIO听起来和CD也不会有大的区别.
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250#
发表于 2006-11-30 12:37 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-30 11:13 发表0 m" K( q  w6 ?/ L* x2 i
; g1 w0 z, \1 Q

! n. X9 i% m; i2 h! Z+ t问题是坛子里有多少兄弟有JVC的最高端产品? 我确实没有听说过JVC最高端的产品是什么...只不过前几天有兄弟发一个SONY最高端的箱子, 28HZ - 60KHZ(如果我没计错的话). 价格好象是12000欧元吧...外形嘛, 网友 ...
  G1 ^0 P" F5 N# N
XRCD就算用一般器材听也会比普通CD强，完全听不出差别，要么器材实在是烂得可以，要么就是木耳……更何况，偶得来的XRCD镜象都是DOWN的，不用倒米:shifty:
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251#
发表于 2006-11-30 12:49 | 只看该作者
论音箱和功放，SONY和JVC还算不上老几……DVD AUDIO就算普及，恐怕LZ还是那句“我感觉没有什么区别”，然后又想当然地推出“DVD AUDIO没有存在的必要”的结论
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酷风
252#
发表于 2006-11-30 13:26 | 只看该作者
ROBOT注意一下，你的言论往往是建立在你自己不需要的基础上的。) \* {; ^6 G9 D+ {) |
你如果明确说明我用不着，谁也不能说你错，因为这是你的主观意愿。6 C( }# @* d8 ]2 U" i
但你往往接下来就引伸成了这样就是不起作用，就不应该存在，就是错误的，不但存在严重的逻辑断层，而且也不符合客观事实。% i2 O0 h5 s# h4 K6 N
就像不能因为你可能一辈子也不会坐火箭上天，就说中国根本就不应该发展航天事业一样。2 g2 E1 ~  f  M' M7 z/ z! }: F% r
HI-END的很多东西，10w人里面也许还没有一个人有这个经济能力用，但你不能就因为自己用不上就否定这些东西存在的意义。
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robot
253#
 楼主| 发表于 2006-11-30 14:13 | 只看该作者
原帖由 酷风 于 2006-11-30 13:26 发表
1 ~7 z4 u9 g# }- Z& aROBOT注意一下，你的言论往往是建立在你自己不需要的基础上的。
+ ~+ j& g! M  W2 @! X6 n0 Z0 u你如果明确说明我用不着，谁也不能说你错，因为这是你的主观意愿。7 t" p0 F3 C8 T' S6 s9 U" @
但你往往接下来就引伸成了这样就是不起作用，就不应该存在，就是错误的，不 ...

! U1 [1 d6 S5 ?; {, H1 j
6 ]* n2 d0 \6 l关于存在和感知的关系看来你并不清楚...
+ L3 r, U" _7 H; n
5 N3 d3 w4 S7 e2 T; C如果一个东西, 我们是不能感知的, 它就是不存在的...举个例子来说: 鬼魂是不是存在? 现在的科学技术已经很发达, 但是并没有可靠的证据证明它存在. 所以我现在还是认为它是不存在的...但有可能它真的是存在, 只是我们不能感知...这个是完全不能感知(通过仪器等间接的方法也不行). 对于人类来说, 他真的是不存在, 唯一能存在的地方只是我们的想象力里面.
9 t1 Z. f  ?9 p. t" h1 O) s( t# |5 v- }2 Z% I; H8 J% w) F! E
音响也是这样, 如果回放一个音乐的时候, 掉了一个针, 你是听不见的, 但是这个过程肯定产生了噪声, 你听不见, 仪器可以测试出来. 但是你的耳朵还是听不见, 对你来说, 有没有掉个针, 对你的听感有影响嘛?? 这个是我们不能直接感知, 但可以间接感知...音响是干什么的? 就是让我们听的...为了听不见的差别, 我认为没有必要花钱, 有人觉的有必要, 个人喜好, 随便了.
3 A8 U' _6 I- R. g7 j1 K& \0 l
4 `$ U( A( t' K! J- K0 p你说对了, 我不能区别, 不代表大家不能区别, 举例说, 我只能听见12KHZ的声音, 你说有个音箱, 16KHZ的声音很好听, 对了, 我听不见, 你能听见, 很正常, 俺LP还能听到17KHZ. 能听到20KHZ也很正常... 如果你说, 有个音箱, 可以发出60KHZ的声音, 所以高音很好听, 很遗憾,我不能承认你说的是真的.8 L2 i$ Y+ E9 g2 {

6 C$ u( U7 t$ G8 u. |- D- L: I4 l2 G我百米是15秒, 如果你说是百米是10秒, 我相信(因为真的有人能跑入10秒), 如果我说我百米是8秒, 你信不信???
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robot
254#
 楼主| 发表于 2006-11-30 14:18 | 只看该作者
原帖由 Metaverse 于 2006-11-30 12:49 发表2 A; W2 n1 V" g2 h1 f! V
论音箱和功放，SONY和JVC还算不上老几……DVD AUDIO就算普及，恐怕LZ还是那句“我感觉没有什么区别”，然后又想当然地推出“DVD AUDIO没有存在的必要”的结论
: V5 t! Y5 s7 v5 I) J

* M, v6 i; H- [- kDVD AUDIO没有存在的必要??? 这个结论是你得出的吧??? 不要加在我头上...
1 {, p3 e. s; U2 r
& k2 E1 j) ^' }/ N) Z2 B我可以明确告诉你DVD AUDIO会代替CD, 是将来的方向... 我只是认为你说的什么XRCD的东东没必要而已, 如同当时国内的什么SVCD一样, 短命货, 是不是真的, 大家走了瞧.
' B! r& p: o0 p% d3 R1 t% C) c9 ^9 h/ V- O- t0 U0 L
同样, 高采样, 高位宽也是将来的方向, 其实现在音源的技术进步很大, 只不过是回放设备(主要是音箱), 进步太慢了.
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255#
发表于 2006-11-30 17:42 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-30 14:18 发表
! `6 H) D) B) L; }/ {3 @. a! h+ a) f
4 u8 \5 X) M3 V( y' F
8 \( I! ?* |) g) A0 ZDVD AUDIO没有存在的必要??? 这个结论是你得出的吧??? 不要加在我头上...
: U! B* M* ~8 u$ W; L" f
7 J2 ]- h4 |( n1 x我可以明确告诉你DVD AUDIO岽?鍯D, 是将来的方向... 我只是认为你说的什么XRCD的东东没必要而已, 如同当时国内的什么SVCD一样 ...

5 t. k! P9 K* `, S0 J/ Q& [2 h偶什么时候说DVD AUDIO没必要存在？(_( 看清楚原文……XRCD出来多少年了？SVCD又出来多少年了？别拿SVCD跟XRCD相提并论。一个是奢侈品，一个是向普及品的方向发展的东西。如果不是后来DVD迅速普及，SVCD会如此快没落？很遗憾，DVD AUDIO和SACD并不如DVD影碟那样容易走入百姓家，因为无法做D版，而且对器材的要求也暴高……XRCD就不同了，任何只要能播放CD的播放机都可以播放，而且效果的确比普通CD要好，这是相对于DVD AUDIO和SACD的一大优势。不要以为采样率高带宽大就一定能更好，要体现这些优点所需的投资又有多少人吃得消？DVD AUDIO和SACD能翻就好了，偶巴不得能精确复制并永久保存所有自己喜欢的音乐……可惜到现在也没有完全破解其加密算法的手段。# O$ s" }* P$ t8 A  e

. n1 q8 {; U# ?至于音箱技术进步太慢构成瓶颈，你说得对。正因为如此，所以要回放好SACD所需要的器材才会如此昂贵。
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256#
发表于 2006-11-30 18:00 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-30 14:13 发表
4 e; O6 |  ^3 P. A6 `8 I
, O# Z! }" u9 z
' j+ {' w0 \& c& L4 e' k关于存在和感知的关系看来你并不清楚...# d+ x, k" [: x' f8 F

5 Z/ V5 h. ?9 i如果一个东西, 我们是不能感知的, 它就是不存在的...举个例子来说: 鬼魂是不是存在? 现在的科学技术已经很发达, 但是并没有可靠的证据证明它存在. 所以我现在还是 ...如果一个东西, 我们是不能感知的, 它就是不存在的...

9 q+ r& p2 B! A: b# c典型顽固的实证主义者……6 l" v! f, y* A/ }9 n, j
' D+ P0 |6 Z( R2 O: D
如果兄台的耳朵高频响应确实只能延伸到12KHZ，那么真的非常遗憾，因为判别很多乐器音色是否优美的泛音都在12KHZ以上，而不少人的听力一般都可以到达16KHZ……换句话，对你来说，也许几亿美刀的琴王跟几百米的锯鸡颈式的小提琴、斯坦威和珠江牌就没有什么区别……不过这样也好，至少木耳能省不少冤枉钱:lol: ) M0 R4 \; ~; A2 g

2 P# K% D" I' D9 x1 o如果有人能跑给我看，百米8秒我会信的……如果说那是超过了人体极限，那也只能说是超过了我们已知的极限而已，，，
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robot
257#
 楼主| 发表于 2006-11-30 21:42 | 只看该作者
“DVD AUDIO没有存在的必要"
# V8 h' i! {; z$ b8 d4 v0 h0 c
1 G8 ]0 u, Q) k6 W
是谁写在贴子里的?? 顺着贴子向前面看看, 服了你.
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robot
258#
 楼主| 发表于 2006-11-30 21:47 | 只看该作者
原帖由 Metaverse 于 2006-11-30 18:00 发表
9 o# o! d% E5 v
9 _$ s: d9 ?5 l6 A典型顽固的实证主义者……
6 I; \9 a5 w6 v  o
+ ]. }  W" ?# c2 s) J如果兄台的耳朵高频响应确实只能延伸到12KHZ，那么真的非常遗憾，因为判别很多乐器音色是否优美的泛音都在12KHZ以上，而不少人的听力一般都可以到达16KHZ……换句话，对你来说， ...
7 z$ j. M5 ^6 b
5 @3 I$ c  Y# }
晕, 知不知道我们在争什么? 不知道我给你指一下...在坛子里有个贴子说SONY出了一个HI-END音箱, 指标是28HZ - 60KHZ. 我说20K以上的声音(超声波)对于听感没有帮助...有不少坚持20K以上的声音也是影响到听感的...争论由此而来, 建议你翻翻这些贴子再来讨论吧.
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259#
发表于 2006-11-30 21:52 | 只看该作者
白天鹅见                  :a)
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Timme
260#
发表于 2006-11-30 22:40 | 只看该作者
这帖讨论的主题太杂乱了。。。w00t)
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