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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › 关于PC-HIFI的一些话题. 可能一些人听了会不开心.
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楼主: robot
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关于PC-HIFI的一些话题. 可能一些人听了会不开心.

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sound 该用户已被删除
261#
发表于 2006-12-1 00:17 | 只看该作者
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cxhitler 该用户已被删除
262#
发表于 2006-12-1 01:21 | 只看该作者
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263#
发表于 2006-12-1 01:24 | 只看该作者
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robot
264#
 楼主| 发表于 2006-12-1 10:44 | 只看该作者
原帖由 sound 于 2006-12-1 00:17 发表" X) P2 o. L' a
98~99，20000年，忘了，友人把店里卖的ML3X抬来我家，具体型号忘了，放玉置浩二的一张CD，我自己有台湾版的，但和日本版的对比之下，第二首：中文版叫酒红色的心，开始的那一段音乐，明显的，日本的版本的有韵味 ...

- `! `: l2 v! Z+ D" g# }0 C3 y
4 f: @. v* q3 _3 x$ V) q正常的, 没用BT以前, 经常买点DVD, 新的港产电影的DVD, 在超市里面买的正版, 通常比香港发行的质量要差, 一样的片子, 在香港就是D9, 通常有花絮... 国内经常就变成D5, 而且花絮就成了淘大酱油广告一类的东东...好在价格不贵, 通常是12-15元...' n! j* p8 D; q. }( o
- p0 y. l$ z) I8 ?2 d$ N
最要命的是, 心血来潮买了一张正版游戏, 好象是59元, 据然安装到一半读盘出错...晕.:unsure: :unsure: 算了, 还是BT后自己刻盘来的安全.
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workwork 该用户已被删除
265#
发表于 2006-12-1 11:37 | 只看该作者
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酷风
266#
发表于 2006-12-1 11:40 | 只看该作者
看来LZ也是能够听出D版和好的正版之间的区别了？
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267#
发表于 2006-12-1 12:05 | 只看该作者
在自己熟悉的设备上进行盲听测试我是很有把握的，哪怕是细微到一根线的差别也很容易分辨出来。可是如果要去到诸如音响展一类环境中用那些自己完全陌生的系统进行盲听测试的话失误的机会是相当大的，而且我觉得也完全没有意义
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robot
268#
 楼主| 发表于 2006-12-1 12:11 | 只看该作者
原帖由 酷风 于 2006-12-1 11:40 发表' ]3 Q1 b9 m; k" N
看来LZ也是能够听出D版和好的正版之间的区别了？
" [+ g6 C! g8 q& i) d# M
8 i  X% q/ ~7 s
一般D版有几种...  R! K2 p% p. K; W+ e! e; U

1 [3 i4 F' {) C' F: c* L1,是生产厂家, 生产了超过原出版商的需求的数量, 偷偷卖出来的, 这个应该说正版没有差别.
' V: w4 @/ k- m: F! @. M2,是一些D版组织, 破确原来的正版盘片, 然后重做母盘, 这个和原版的没有什么差别, 唯一的问题是D版的一个母盘常常超过规定的压盘数量, 所以你有可能买到好的, 也可能买到不好读的. 原来我都有记录一些有"信誉", 如"全美"一类的. 因为CD不存在破解的问题, 取轨很容易...DVD有加密, 而且有地区码限制, 所以要破解. 大多数人买的是此类. 由于美版原版都是D9的, 有些组织会重编码为D5, 这个肯定会有画质的损失..., v" n# Y; D$ ~3 |5 L5 N
3, 还有一些就是俗称的"枪版","电影版"....就是人扛个摄像机, 在影院自已录的...效果很差.
7 A* m1 ]$ ?- p  r4 y5 s. N0 Y* m/ D! K1 }# Z& x
上面指的是DVD的D版情况... 1,2种, 如果买到的盘片好的, 和原版没有什么差别,  如果买到盘片差的, 不管是1,2,3, 都会很差, 第3种, 不论读盘好坏, 都很差.
: s/ U$ [. O" H. k2 a; F! u5 v0 E4 p7 W: S! S- b" X$ A" p
这个不是我们讨论的范围, 我们计论的是原版CD能不能无损复制(D版), 复制后的版本和原版本能不能听出差别? 我的答案是不能听出来.
4 T9 f3 r  H1 R1 f+ L9 q5 }+ ~2 L4 w
所以我会采用原版CD->镜像->刻录.  (刻录盘我在京东买的先峰, 理光, 柯达, 50P, 平均2元一张).  在假定原片, 刻录机, 刻录盘都没有问题的情况下, 我可以肯定, 人耳是听不出差别的. 这个是我的观点...
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269#
发表于 2006-12-1 12:17 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-12-1 12:11 发表2 L8 v  C$ P, C3 \& }" Z- f

: S$ V) Q6 D& m, Y6 D
# s7 p$ _1 Y( L8 z" G( j; z一般D版有几种...
, G2 b( @( G8 u7 D+ y7 l8 m( X2 I+ T" k  B+ ]
1,是生产厂家, 生产了超过原出版商的需求的数量, 偷偷卖出来的, 这个应该说正版没有差别.5 c1 b: W+ j' E
2,是一些D版组织, 破确原来的正版盘片, 然后重做母盘, 这个和原版的没有什么差别, 唯一的问题 ...

+ P$ B" b" B9 K7 C2 e: K. Z' B# _* ^$ C9 S) h+ C

* T  r! R/ i/ a8 ^6 s, [我朋友曾经用正版CD直接翻录CD-R，nero的复制功能，盘是莱德的X系列，:blink:效果如果不用非常好的音响设备，效果是一样的，放在CD机里也听不出区别) {/ }* ^! x- O( Y2 x$ T

% X1 E- n! U5 x% j母盘关键要看质量，还有就是D版的盘基，后者因素也更关键，因为D版的母盘不会非常好w00t)  尤其是古典CD，对于飞利浦这样的公司，母盘很看年代的
" F8 J  }- k5 a& K5 b- A# s6 E% u, C5 U8 g- v. [, v. I
所以LZ的观点我是支持的，从技术角度和理论上，完全复制的D版，和正版差异不大，正版主要在盘源和盘基上有优势，自己去对比那些卖的D版盘和正版盘盘面就知道了' x3 G- N1 {0 `
% V0 t3 T, ^; `) |+ i/ \0 }9 R! s
但DVD-audio就复杂了，因为DVD-audio实现的是多声道输出，而CD仅仅是2声道混音。但DVD-audio毕竟不成熟:blink:
# `& u& D- _. d9 r; {+ s4 n+ R4 D: D1 a5 B
[ 本帖最后由 Demonhunter 于 2006-12-1 12:20 编辑 ]
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270#
发表于 2006-12-1 12:19 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-12-1 12:11 发表5 q+ g* m4 N/ ~# s2 J# s3 N6 K
所以我会采用原版CD->镜像->刻录.  (刻录盘我在京东买的先峰, 理光, 柯达, 50P, 平均2元一张).  在假定原片, 刻录机, 刻录盘都没有问题的情况下, 我可以肯定, 人耳是听不出差别的. 这个是我的观点...

! M  U3 a8 o" B1 J2 o# O0 F1 `加上一条，不够米的器材播放，我可以肯定，人耳是听不出差别的，这个是我的观点...
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robot
271#
 楼主| 发表于 2006-12-1 12:40 | 只看该作者
原帖由 Demonhunter 于 2006-12-1 12:17 发表
( l# l- u$ `: }+ U& k% b, l
& R( X2 C- u  o4 z3 d7 Z) {% c3 m" d- I) S
0 t* F8 b% @: p1 j9 k9 u% m
我朋友曾经用正版CD直接翻录CD-R，nero的复制功能，盘是莱德的X系列，:blink:效果如果不用非常好的音响设备，效果是一样的，放在CD机里也听不出区别: F6 X+ y, s1 R9 B5 H) O

- G' G* a6 T7 A( g3 }母盘关键要看质量，还有就是D版的盘基，后者因素也 ...

1 w# ~# X1 I+ h5 {4 K0 u. j/ ^/ N4 F5 _- v2 o/ y. Z# k: @) x
同意楼上关于盘片的说法, 其实现在很多D版的盘基很差, (国内的某些正版都一样).  特点是, 放入DVD读盘时会有很大的声音...这常常是片基不均匀, 所以高速转动是产生振动噪声...
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gzXW
272#
发表于 2006-12-1 12:53 | 只看该作者
反正你也听不出，多讲无谓。
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robot
273#
 楼主| 发表于 2006-12-1 14:01 | 只看该作者
原帖由 gzXW 于 2006-12-1 12:53 发表
0 u- I! j  i9 a/ G6 u6 w$ U2 ^反正你也听不出，多讲无谓。
' l6 z- f- X# Y) ]# r: z( P, O, Y
! _% ?9 [) I' ~/ M" O
正相反, 赌你听不出啊...
% q' |" ?4 o) I% Z2 n/ C  l1 P/ N+ \; ^0 H$ t& B- p8 Y
你可以找几个烧友, 自己组一个盲听测试. 来证明你的观点... 比"多说"强多了.7 a1 g% ~% K5 ]4 @7 Z& z8 K

+ X; j. r3 {9 V  ]' ?在上海的话, 可以联系我, 我来复制碟片,  你找回放设备(用我家的设备可能太低档), 多找几个烧友公证一下. 再不行就只能看JD论坛了, JD上面GZ本周未有组织这个活动, 到时间看结果吧...:lol: :lol: :lol:
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shishl 该用户已被删除
274#
发表于 2006-12-1 21:35 | 只看该作者
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Timme
275#
发表于 2006-12-1 23:12 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-30 23:15 发表% [2 {% Y% F) Y3 v! I$ A  S

* A" h4 L& w2 C
0 |; E1 ^9 _, @你给的连接去看过了, 80%声称听见了21.1K, 而且听见的大多数还说21.1K很清楚...所以很明显大家听的声音是有问题的... 20K是人耳的上限, 有少部分, 5%以下, 可能突破这个... 如果80%能听见21.1K, 应该说, 人 ...

  g$ |- ^# L3 c1 p9 C' E6 q我测了啊，可你又说我是作弊，瞎掰w00t)
) \! N9 _- R! Q2 Y
% `( V: H3 t! F  I: ^- [23k也听得到啊，不过声音小了很多，高音单元不行了w00t)
5 V* Y! h' y" d6 C4 |& _8 S! T2 T: Q2 u4 Q2 i2 \( N% G0 m# A
[ 本帖最后由 Timme 于 2006-12-1 23:16 编辑 ]

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276#
发表于 2006-12-2 02:33 | 只看该作者
有可能听到,但没有第三方参与时,只能对此持保留态度
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277#
发表于 2006-12-2 02:37 | 只看该作者
原帖由 shishl 于 2006-12-1 21:35 发表
- [& \) Y5 q1 ~8 m- k$ W光纤传输，误码率没有，但不代表传输速率一点不变，比如你的光通性好，每秒能传输1000000KB，但另一条线每秒传送100001KB，结果你是能听出区别的，但是误码率没变
. n, O$ n5 e* f1 e( V5 @( R) d( o( }$ F# t
CD机也是，D和Z这个区别也有
& r- ^( I/ g7 `
....无语中,你自己先搞清楚了再来说吧,提醒下传输速率
1 Y0 B6 `# M$ W6 Q6 z2 a
2 m' ~; u! p8 D8 m% zPS:初烧时听取部分LZ的意见可以少 被 无良JS欺骗少花冤枉钱,当烧到一定境界时为W之一的改进也要花费不菲的代价的,哪时仁者见仁了,自己喜欢的就是对的,不用非去讲什么 理由了,但不能强加于别人身上.总之音乐是客观的, 但发烧之路是主观的.
" c1 A$ Q7 }" C- T; R
" L. O& r# H  R( B& ]. B[ 本帖最后由 whhwhhwhh 于 2006-12-2 02:46 编辑 ]
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robot
278#
 楼主| 发表于 2006-12-2 10:12 | 只看该作者
原帖由 shishl 于 2006-12-1 21:35 发表
# I; T  {( U; C9 m* M光纤传输，误码率没有，但不代表传输速率一点不变，比如你的光通性好，每秒能传输1000000KB，但另一条线每秒传送100001KB，结果你是能听出区别的，但是误码率没变
0 N8 Q" A- G. Y) a- k7 y. |8 y+ i# P% [  A, p
CD机也是，D和Z这个区别也有
" W7 A  f) T8 Z- O; r- t
. G4 J5 Z1 V( I* N
晕, 这种道理你也想的出来...佩服一下...' N  W' _7 p' L  w4 \6 s/ e! \
) B0 L( r" h1 ~4 z# ?+ D0 t
CD ROM从2倍速一直发展到48X倍速...有谁听说过48X的CD-ROM听音乐会比2X好的??? 没用的, 48X的CD-ROM在放CD时也是跑在2X速度的...7 ]( H2 y$ j! o$ d) p, |& O

- `( \/ i) |* w只要速度高于播放需求就可以了...而且电脑的一特点就是可以用RAM来缓冲数据, 所以如果大家在放MP3时, 电脑的硬盘灯是很久才闪一下.不是一直亮的, 因为WINDOWS的读取不一个字节一个字节的, 是几个扇区一次读入内存的... 在声音解码时, 也不是解一点就送给声卡一点...而是解到一个缓冲区中, 这样如果CPU被别的程序暂时100%占用一下, 声音也不会中断, 因为缓冲区中有已经解好的数据...这个大家可以查一下FOOBAR2000的关于缓冲区的设置.
) @  w# {0 g3 ?( ^* b2 d# H
$ t# [/ @2 `' p% d- |5 P9 ]. H+ u& _在便携CD, 所谓的30秒防震也是这个道理...缓冲30秒数据, 在震动时暂停读取数据...除非持续长时间震动, 否则播放不会中断. 刻录机也有缓冲区, 除了硬缓冲, NERO还开了大容量软件缓冲(在RAM中). 如果数据中断, 刻出来的CD就会有问题.
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robot
279#
 楼主| 发表于 2006-12-2 10:13 | 只看该作者
原帖由 Timme 于 2006-12-1 23:12 发表; _; l8 F$ @$ |% F, L
& z$ [' N7 C+ l8 \- \" \
我测了啊，可你又说我是作弊，瞎掰w00t)
5 P/ N2 I+ P3 n9 p
, l' I6 K: N: u  s" K! B+ s! Y; @23k也听得到啊，不过声音小了很多，高音单元不行了w00t)
& o# D! ^6 ?' P- }1 w

* X8 [! T- @4 D; z6 i% `引用前面某人说的话, 你跑百米8秒我不是不信, 只要你当面跑给我看...
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Adamhe
280#
发表于 2006-12-2 11:42 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-12-2 10:13 发表
9 E% J# R* M) }2 ?! l$ [8 i" X( O6 c- p7 N! g+ j0 _

! P8 L7 Z' {- g* K, H引用前面某人说的话, 你跑百米8秒我不是不信, 只要你当面跑给我看...
3 ?, n6 U( }0 V. P% Y4 G. Q

  X& D- R9 R% I- f, B, X( i. f
, K; X4 F3 \9 v0 y* ^4 J:lol: :lol: 破音箱+木耳只能听到那个20岁左右的飘过...
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