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关于PC-HIFI的一些话题. 可能一些人听了会不开心.

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1#
发表于 2006-11-24 10:56 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
现在越烧火越大, 已经有人开始烧超声波(20K以上). 也有烧信号线, 电源线的...等等,  其中有一些是合理的, 但更多是不合理的, 我认为HIFI应该是有主见的烧, 不要跟了别人烧, 人云亦云.1 Z4 B# I2 u% g% R, p; A; W
5 M% K* g& c5 Q6 l
先谈谈音源, 大家常现的音源是CD, CD是44.1K, 16位采样的, 高质量的CD音源目前还是大家主要的音源, MP3, APE都源自CD音源, 不过MP3是有损压缩, APE是无损压缩, 从效果上看, APE = CD音源, 其实, APE也可以解压成WAV, 还原是CD, (音质等同于原版本CD). MP3有各种码率. 常见的有128K, 192K, 还有高质量的320K, 其实320K的MP3和APE体积差不多, 个人觉得用320K的MP3不如用APE版本.
0 r" h: E. ^2 h1 b# U1 `+ y% o+ e. |- \% G8 z
在音质方面, 原版本CD = D版CD = APE > 320KMP3 > 192KMP3 > 128KMP3.  由于常见AC97是48K采样的, 所以需要把44.1K采样的信号转换成48K, 所以有SRC失真, 所以喜欢听音乐的朋友可以选择支持44.1采样的声卡以得到更好的效果.
2 E3 k0 `; s% n. V3 j$ K1 k. q
D版CD如果音质不良, 有两个可能, 1, 不是从原版直接翻录的. 2, 所用的盘基及刻录设备太差, 不能正常读取.
' i- y' _1 r! C# v5 l: e) f: {3 _# F( J* n  L
其实CD的信号在经过A/D转换后, 就可以成为模似信号, 这个部分, 用PC 声卡或是用CD机, 同价位的话, 通常是声卡比较好点. 如果A/D, 运放, 电路, 用料差不多的话, 音质也应该差不多.  由于声卡是摆在外面的, 所以现在声卡的做工都是非常不错, CD机的话, 要折开看才知道.
2#
发表于 2006-11-24 11:06 | 只看该作者
觉得用APE相对比较划算
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3#
 楼主| 发表于 2006-11-24 11:09 | 只看该作者
一种CD播放机是CD直播, 这里A/D转换是用CD-ROM上的电路实现, 这种要另外接线(从CD-ROM到声卡的LINE IN), 而且可以用CD-ROM上的耳机孔听音乐, 不占用CPU资源. 一种是数字播放, 现在的MP都支持, 从CD上读WAV文件, 用声卡来播放, 占用CPU,声卡资源, CD-ROM上的耳机孔无效.
* N/ e4 L% M4 {/ q% N
& U. ]6 R" A& _9 j* o6 B现在我都是用数字播放的, 因为声卡上的A/D转换质量比较好. ( y0 t5 U9 \) v0 p' i& A
; q7 s! y- P' H. i( h
声卡的输出有两种, 模拟输出, 可以推有源音箱, 低阻耳机. 一种是数字输出, 要接外置DAC才能使用, 如果你的功放距离比较远, 用外置DAC比较好, 可以减少机箱的电磁干扰. 而且数字信号在长距离传送抗干扰性非常强, 没有失真.  但是这种通常成本比较高. 大多数人还是采用声卡的模拟输出. ( d4 D9 z2 z1 s% M$ s+ @) l& N1 Q

: n5 h, L" x) l4 q% ^0 w* d+ R2 J另外除了专业用户, 声卡的几进几出对于普通用户没有意义, 所以省下的钱可以用于音箱.
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4#
 楼主| 发表于 2006-11-24 11:34 | 只看该作者
这里提到一个问题, 大家不要迷信专业声卡. 因为专业声卡的强项是输入输出接口全面,  但是MIDI输入输出口, 4进4出等等, 对于普通用户来说并不实用. 而且要兼顾输入输出品质, 另外由于客户群的原因, 所以产量少, 成本也比较高.  可以说千元级的专业卡和三, 四百元级的家用声卡在放音上面差别不是很大, 但是录音等方面就强得多, 这是也是定位不同造成的.0 E0 F8 y% f5 `! r* k

- C0 w* M8 ^; v4 S如果同专业显卡, 专业显卡虽然很贵, 但是速度并不快, 特点是非常稳定, 对于制图软件兼容性非常好. 很少有人专门买个专业显卡用来玩GAME的.2 T8 K: ~  `  O  K

  g+ f  L: X! M如果你没有自己DIY音乐, 没有制做方面的需求, 化在专业声卡的钱也基本上是白费的. 所以搞明白自己的需求才是最重要的.
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hideplayer 该用户已被删除
5#
发表于 2006-11-24 11:44 | 只看该作者
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6#
发表于 2006-11-24 11:47 | 只看该作者
LZ写的很用心,不过关于专业卡的部分完全可以说是自己在YY。
# F3 G! r# [3 N( d9 A4 }7 _  L" s# W& u; L" `- j  }8 T
我估计除了LZ之外包括一堆国内所谓的HI-FI厂家在内都不敢说自己旗下的那些3,4百的娱乐卡音质能够和一千多的专业声卡相媲美。3 a' o8 E2 [' I& ?2 F3 _% V/ A
( |0 z8 w1 r. ]9 G( m1 I3 E
至于输出通道问题,呵呵,或许LZ没有用过多通道的卡还不了解其好处吧?举个简单的例子,现在很多朋友都有一个以上的监听设备(耳机+音箱)这个时候如果声卡具有四个或以上的输出通道的话,用家就可以很方便的将监听设备进行连接以及管理# i/ |0 A8 L3 }# Z# p, J

2 j4 N6 \5 q$ f$ C$ o/ N. d" E& Q2 k[ 本帖最后由 chairmanai 于 2006-11-24 11:51 编辑 ]
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7#
 楼主| 发表于 2006-11-24 11:56 | 只看该作者
原帖由 hideplayer 于 2006-11-24 11:44 发表/ G2 E) d% f4 U/ T( n
你12月份到白天鹅就知道正版和d版的区别了。。。。。。。。。。

1 ^* ~) y/ ~  H& Y2 c9 T* ?3 e) }) O" `: a
很简音, 你拿一张正版, 我帮你D一张, 你找个器材, 盲听对比20次, (就是你盲听, 我们换盘, 然后每次你写下你认为听到的是正版,D版本.), 有90%正确,  就算你说的有理,  可以找其它烧友公证一下.
$ s6 T: |1 f9 H, |4 {3 s3 m6 ?" I8 R- n6 m; [  ]( k2 h. [; p
D版为什么危害大? 就是因为和正版的数据是完全一致的, 如果读出的数据是一样的, 放的声音怎么会不一样?
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8#
发表于 2006-11-24 11:57 | 只看该作者
这里提到一个问题, 大家不要迷信专业声卡. 因为专业声卡的强项是输入输出接口全面,  但是MIDI输入输出口, 4进4出等等, 对于普通用户来说并不实用. 而且要兼顾输入输出品质, 另外由于客户群的原因, 所以产量少, 成本也比较高.  可以说千元级的专业卡和三, 四百元级的家用声卡在放音上面差别不是很大, 但是录音等方面就强得多, 这是也是定位不同造成的.
+ J$ ^1 t; ~5 b, [- ]" P1 \: v( W+ _& ~& n1 B; i' L/ n
一分钱一分货还是真理来的,特别是专业的公司
) ~3 |$ K$ ~: V0 A* ^" }* l3 u  M
不过产量少而成本高,再上市场定位问题,这也符合经济角度的
; X& B* @4 V1 b  R/ b: L) Y' J" t2 s' ~6 O
很多东西不是直线关系,而是曲线的
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9#
发表于 2006-11-24 11:59 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 11:56 AM 发表' e5 \9 p- z% z9 G4 G
( t/ T  o9 a2 r; j5 _
" i& w2 |# I+ m# ]% J
很简音, 你拿一张正版, 我帮你D一张, 你找个器材, 盲听对比20次, (就是你盲听, 我们换盘, 然后每次你写下你认为听到的是正版,D版本.), 有90%正确,  就算你说的有理,  可以找其它烧友公证一下.
! p/ i( c5 J% q  M' ~) ]0 H; [2 Y* |$ g! r/ {8 {9 r+ R
D版为什么 ...

3 i" D% I7 w+ i6 [7 H: @: f! W6 }; w: U
! O8 x* I  f3 ^, E
问题是市场上有多少D版是用Z版原盘复制的?! j2 f+ G1 v* @3 C9 a% V

1 c* s1 S) H7 c3 r$ h  L而且你似乎忽视了母带质量以及光盘本身的质量了
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10#
发表于 2006-11-24 12:02 | 只看该作者
原帖由 ARANGE 于 2006-11-24 11:57 AM 发表. a; g9 Z6 I2 K9 M0 Q2 `4 p
这里提到一个问题, 大家不要迷信专业声卡. 因为专业声卡的强项是输入输出接口全面,  但是MIDI输入输出口, 4进4出等等, 对于普通用户来说并不实用. 而且要兼顾输入输出品质, 另外由于客户群的原因, 所以产量少, 成本也比较高.  可以说千元级的专业卡和三, 四百元级的家用声卡在放音上面差别不是很大, 但是录音等方面就强得多, 这是也是定位不同造成的.2 d: u$ O+ G' [4 ~, ^% d

& U( F( h: Z" K" O, ]+ y( p一分钱一分货还是真理来的,特别是专业的公司5 o2 s1 E/ r# T. r, T
2 r1 ?' f5 ^5 }; N/ C7 W# W
不过产量少而成本高,再上市场定位问题,这也符合经济角度的3 s# j( U# b  d
! u2 U- t: j' U% b8 V' ]1 `, o
很多东西不是直线关系,而是曲线的
1 J6 n6 K2 M: \3 @9 P- b1 P6 h

& Q2 |- N+ P$ f& M# Q( b! G我只能和你说差别还是大的。不过具体有多大,有机会还是自己感受下吧:lol:
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11#
发表于 2006-11-24 12:12 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 11:34 发表
+ F$ B7 m, B) Y& I2 p# F1 W这里提到一个问题, 大家不要迷信专业声卡. 因为专业声卡的强项是输入输出接口全面,  但是MIDI输入输出口, 4进4出等等, 对于普通用户来说并不实用. 而且要兼顾输入输出品质, 另外由于客户群的原因, 所以产量少, 成本也比较高.  可以说千元级的专业卡和三, 四百元级的家用声卡在放音上面差别不是很大, 但是录音等方面就强得多, 这是也是定位不同造成的.' I4 N) j* R3 j) C  v  w0 g
如果同专业显卡, 专业显卡虽然很贵, 但是速度并不快, 特点是非常稳定, 对于制图软件兼容性非常好. 很少有人专门买个专业显卡用来玩GAME的.3 X! s6 O8 B( V- ~  Y

( ]( R* \, u$ x8 t" X( y: R2 f. J实践出真知,有些东西是你想象不出来的。有些东西,你最好还是先听过再来评论。$ M* e7 g; N9 Z9 w- i% m
专业声卡的声音不是3、4百的娱乐声卡所能比得上的。有些人觉得专业声卡的驱动、软件、接口等等方面也需要花钱,所以想当然地就把音质部分从价格中提取了出来……
& ~4 h8 H. }$ A1 V; h* [至于专业显卡,不仅仅是稳定的问题,显示的效果不是一般的显卡所能比得上的,这也是很多不是太喜欢玩游戏、但也不需要搞专业作图的米人一样喜欢用专业显卡的原因。
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12#
 楼主| 发表于 2006-11-24 12:23 | 只看该作者
原帖由 chairmanai 于 2006-11-24 11:59 发表0 r- n( o4 \& M4 q2 k: y! d# a

" p2 K2 O+ o# y% q! K+ d# |% A, B5 i/ i3 m# w) T$ G
# T  s) ?0 Y3 q& P( @
问题是市场上有多少D版是用Z版原盘复制的?
& Y2 @3 S9 k2 Q  t# Z; }5 K3 ]& d% Y  z/ Y2 B$ {
而且你似乎忽视了母带质量以及光盘本身的质量了

$ l7 |  t# d, R( O  F% Q+ M1 o% B) n5 Q; _! q1 d
我的意思的数字信息的强项就是无损传送及复制.  举例说, 我买了一个正版, 刻了一个D版, 然后再用做两个CD-ROM的IMAGE文件, 再用FILE比较, 如果每个字节都一样, 就可以认为是一样的.
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13#
发表于 2006-11-24 12:34 | 只看该作者
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14#
发表于 2006-11-24 12:35 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 12:23 PM 发表
2 f2 I$ F5 ]. x1 m7 H  E3 @6 k2 N/ l( z- M. ^, t
' O, N) S' b. u6 b3 U9 Y0 D" K: G
我的意思的数字信息的强项就是无损传送及复制.  举例说, 我买了一个正版, 刻了一个D版, 然后再用做两个CD-ROM的IMAGE文件, 再用FILE比较, 如果每个字节都一样, 就可以认为是一样的.

, Q" Z; O7 r& s" V  D9 c& \. V0 {1 u% P) D
( O9 D# P" r. k3 h! z
3 k! ~7 k6 N' [$ x
这个说法还是有点道理,毕竟数字音乐本身就可以看成是文件,如果两个文件本身完全一样的话,回放出来的效果逻辑上说也不应该会有不同的。( j9 I( _" V0 B! i) I

4 R7 V; W! y+ W* C不过CD碟片的质量不同会不会带来音质上的不同就不得而知了:a)
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15#
发表于 2006-11-24 12:38 | 只看该作者
原帖由 highling 于 2006-11-24 12:34 PM 发表0 L0 ]2 C- G7 n/ i+ ]/ e
我的黑金3cinema ln 模拟输出比不上delta66

# h/ a# y4 w5 F( f0 T9 k  r5 g2 R1 `* @8 z
; M" a1 i; [5 G5 U4 C
比得上的话我是该高兴还是郁闷呢?:a)
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16#
发表于 2006-11-24 12:53 | 只看该作者
呵呵~~不同人对音乐的感觉也不一样~' _( i% K* G# L4 P' m
对我这木耳来说什么卡都基本没区别~假如不细心去听的话~/ Y6 ?/ c# h! L, I/ o7 x
这样的情况AC97都约等于那些专业卡了吧?
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17#
发表于 2006-11-24 12:55 | 只看该作者
路过,,看看月经讨论,,,,,,,,,,+ k. U+ m9 @/ V% |% U' }) _

+ z# |" Z: v. X& o6 }& a大家应该深究的,,是出现这种月经的起因,,
" ?1 n, K, n9 |" J- P6 b1 v" T% z  w, ?' I5 ^$ l3 a
是不是当年《电脑高手》上面,,那句话??
. z9 Y) o' L7 Z% c, J“用专业声卡听MP3是烧包”
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18#
发表于 2006-11-24 13:20 | 只看该作者
理论上和实际似乎总有那么一丝隔阂
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19#
发表于 2006-11-24 13:35 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 11:56 发表
6 ~2 v* Z, n- Q. S* u
/ Z- `2 S. \8 R0 X& C! c& J+ x1 E+ Z, Y
D版为什么危害大? 就是因为和正版的数据是完全一致的, 如果读出的数据是一样的, 放的声音怎么会不一样?

: z7 Q2 u  u5 {" Q& O" C' b
  o1 B5 [' R3 ?无知者无畏!音乐CD和数据CD的记录方式是不一样的。
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20#
发表于 2006-11-24 13:50 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 10:56 发表
8 y( S  @* u6 b4 B其实CD的信号在经过A/D转换后, 就可以成为模似信号, 这个部分, 用PC 声卡或是用CD机, 同价位的话, 通常是声卡比较好点. 如果A/D, 运放, 电路, 用料差不多的话, 音质也应该差不多.  由于声卡是摆在外面的, 所以现在声卡的做工都是非常不错, CD机的话, 要折开看才知道. ...

; a+ O+ V2 `4 _" g" L
) A& K1 n4 B2 _5 E  b( D; k- l& @$ ]/ L$ C8 S! F
LZ真是A/D、D/A不分:wacko: , 还有什么好说的
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