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关于PC-HIFI的一些话题. 可能一些人听了会不开心.

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1#
发表于 2006-11-24 10:56 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
现在越烧火越大, 已经有人开始烧超声波(20K以上). 也有烧信号线, 电源线的...等等,  其中有一些是合理的, 但更多是不合理的, 我认为HIFI应该是有主见的烧, 不要跟了别人烧, 人云亦云.3 B& j) v! ^6 d# U4 y: t- v1 [

, w7 `* n, @3 z5 j- `先谈谈音源, 大家常现的音源是CD, CD是44.1K, 16位采样的, 高质量的CD音源目前还是大家主要的音源, MP3, APE都源自CD音源, 不过MP3是有损压缩, APE是无损压缩, 从效果上看, APE = CD音源, 其实, APE也可以解压成WAV, 还原是CD, (音质等同于原版本CD). MP3有各种码率. 常见的有128K, 192K, 还有高质量的320K, 其实320K的MP3和APE体积差不多, 个人觉得用320K的MP3不如用APE版本.' y. N4 E. W9 j" \) g3 C
* T# B+ E, {$ `4 e. G
在音质方面, 原版本CD = D版CD = APE > 320KMP3 > 192KMP3 > 128KMP3.  由于常见AC97是48K采样的, 所以需要把44.1K采样的信号转换成48K, 所以有SRC失真, 所以喜欢听音乐的朋友可以选择支持44.1采样的声卡以得到更好的效果." e& n9 r; [* t* w1 t7 A! K6 f4 O
( D/ x, D+ N9 m
D版CD如果音质不良, 有两个可能, 1, 不是从原版直接翻录的. 2, 所用的盘基及刻录设备太差, 不能正常读取.
# Q4 j# s& D/ I$ l4 l) \
( p* Z9 w# ?0 q& l4 D( j5 X. P& w3 U' k其实CD的信号在经过A/D转换后, 就可以成为模似信号, 这个部分, 用PC 声卡或是用CD机, 同价位的话, 通常是声卡比较好点. 如果A/D, 运放, 电路, 用料差不多的话, 音质也应该差不多.  由于声卡是摆在外面的, 所以现在声卡的做工都是非常不错, CD机的话, 要折开看才知道.
2#
发表于 2006-11-24 11:06 | 只看该作者
觉得用APE相对比较划算
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3#
 楼主| 发表于 2006-11-24 11:09 | 只看该作者
一种CD播放机是CD直播, 这里A/D转换是用CD-ROM上的电路实现, 这种要另外接线(从CD-ROM到声卡的LINE IN), 而且可以用CD-ROM上的耳机孔听音乐, 不占用CPU资源. 一种是数字播放, 现在的MP都支持, 从CD上读WAV文件, 用声卡来播放, 占用CPU,声卡资源, CD-ROM上的耳机孔无效.0 n7 r0 [+ I1 ~- c, v& r

3 J( t1 L4 r* Y  J! k1 \现在我都是用数字播放的, 因为声卡上的A/D转换质量比较好. 4 V! v" i9 t$ ^* L% `3 P4 O* [

/ O' q4 I% V. k声卡的输出有两种, 模拟输出, 可以推有源音箱, 低阻耳机. 一种是数字输出, 要接外置DAC才能使用, 如果你的功放距离比较远, 用外置DAC比较好, 可以减少机箱的电磁干扰. 而且数字信号在长距离传送抗干扰性非常强, 没有失真.  但是这种通常成本比较高. 大多数人还是采用声卡的模拟输出.
% B( O* E1 m0 n7 w% j0 L
, G& m! M; c1 |3 i另外除了专业用户, 声卡的几进几出对于普通用户没有意义, 所以省下的钱可以用于音箱.
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4#
 楼主| 发表于 2006-11-24 11:34 | 只看该作者
这里提到一个问题, 大家不要迷信专业声卡. 因为专业声卡的强项是输入输出接口全面,  但是MIDI输入输出口, 4进4出等等, 对于普通用户来说并不实用. 而且要兼顾输入输出品质, 另外由于客户群的原因, 所以产量少, 成本也比较高.  可以说千元级的专业卡和三, 四百元级的家用声卡在放音上面差别不是很大, 但是录音等方面就强得多, 这是也是定位不同造成的.
& a, r) W. |& w( j" H/ b
" g& o/ l+ y9 }# s如果同专业显卡, 专业显卡虽然很贵, 但是速度并不快, 特点是非常稳定, 对于制图软件兼容性非常好. 很少有人专门买个专业显卡用来玩GAME的., P! C! A, H. c) R7 b, _
, }' Y& _9 l9 w; z/ z; y. l
如果你没有自己DIY音乐, 没有制做方面的需求, 化在专业声卡的钱也基本上是白费的. 所以搞明白自己的需求才是最重要的.
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hideplayer 该用户已被删除
5#
发表于 2006-11-24 11:44 | 只看该作者
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6#
发表于 2006-11-24 11:47 | 只看该作者
LZ写的很用心,不过关于专业卡的部分完全可以说是自己在YY。
0 u% H0 E8 q2 k- A1 _: U3 h& W1 A% n# e6 [( z' }( v  e
我估计除了LZ之外包括一堆国内所谓的HI-FI厂家在内都不敢说自己旗下的那些3,4百的娱乐卡音质能够和一千多的专业声卡相媲美。5 m, @- w# X7 `( _  d
+ Y$ H* t5 t3 ^5 Y! y  y- k
至于输出通道问题,呵呵,或许LZ没有用过多通道的卡还不了解其好处吧?举个简单的例子,现在很多朋友都有一个以上的监听设备(耳机+音箱)这个时候如果声卡具有四个或以上的输出通道的话,用家就可以很方便的将监听设备进行连接以及管理
0 m! `8 Q, d$ ^
% P2 I- x2 D/ \. `1 S[ 本帖最后由 chairmanai 于 2006-11-24 11:51 编辑 ]
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7#
 楼主| 发表于 2006-11-24 11:56 | 只看该作者
原帖由 hideplayer 于 2006-11-24 11:44 发表
6 J0 D+ G/ l9 c% L$ V7 T" k你12月份到白天鹅就知道正版和d版的区别了。。。。。。。。。。
. l2 g! H& @6 d8 l; {

8 B5 p( ~' e( }. x3 u很简音, 你拿一张正版, 我帮你D一张, 你找个器材, 盲听对比20次, (就是你盲听, 我们换盘, 然后每次你写下你认为听到的是正版,D版本.), 有90%正确,  就算你说的有理,  可以找其它烧友公证一下.
- w1 `* u, F% i6 S
6 u, }' p6 E, O* p0 S4 p0 a! MD版为什么危害大? 就是因为和正版的数据是完全一致的, 如果读出的数据是一样的, 放的声音怎么会不一样?
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8#
发表于 2006-11-24 11:57 | 只看该作者
这里提到一个问题, 大家不要迷信专业声卡. 因为专业声卡的强项是输入输出接口全面,  但是MIDI输入输出口, 4进4出等等, 对于普通用户来说并不实用. 而且要兼顾输入输出品质, 另外由于客户群的原因, 所以产量少, 成本也比较高.  可以说千元级的专业卡和三, 四百元级的家用声卡在放音上面差别不是很大, 但是录音等方面就强得多, 这是也是定位不同造成的.6 I9 _/ W/ w( B  M. O

' Y. E9 C  ]2 r4 X4 ^一分钱一分货还是真理来的,特别是专业的公司, a: N! E  R1 K
) `" F) w- {* D9 v) O; h' k3 i7 c
不过产量少而成本高,再上市场定位问题,这也符合经济角度的7 w  I+ V+ X1 ^- n
' K) {: T# `( j! O, O3 X: X
很多东西不是直线关系,而是曲线的
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9#
发表于 2006-11-24 11:59 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 11:56 AM 发表9 I8 L+ `  g( L. j) N/ Q  k

/ [" K' ?( \6 _  |" b# f
  d+ h/ r( C8 w很简音, 你拿一张正版, 我帮你D一张, 你找个器材, 盲听对比20次, (就是你盲听, 我们换盘, 然后每次你写下你认为听到的是正版,D版本.), 有90%正确,  就算你说的有理,  可以找其它烧友公证一下.. {- |- j3 Q4 z; g+ r* s& b( s8 r
$ [  x3 Y6 ]' o! m) n. V
D版为什么 ...

8 {/ E9 a7 |! d/ ?* J; ~/ h* g$ ]  d/ `7 C( O, ~
/ @' N  R0 u5 r
问题是市场上有多少D版是用Z版原盘复制的?- a9 j* p; v0 O( M
6 d) G  y$ r" ~" h3 k' s
而且你似乎忽视了母带质量以及光盘本身的质量了
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10#
发表于 2006-11-24 12:02 | 只看该作者
原帖由 ARANGE 于 2006-11-24 11:57 AM 发表
! D& |3 r4 L) n! B6 @2 c& l7 b这里提到一个问题, 大家不要迷信专业声卡. 因为专业声卡的强项是输入输出接口全面,  但是MIDI输入输出口, 4进4出等等, 对于普通用户来说并不实用. 而且要兼顾输入输出品质, 另外由于客户群的原因, 所以产量少, 成本也比较高.  可以说千元级的专业卡和三, 四百元级的家用声卡在放音上面差别不是很大, 但是录音等方面就强得多, 这是也是定位不同造成的.& m* W, C5 j8 d* m8 Z. ~) l
% V  \5 M& C' u1 P
一分钱一分货还是真理来的,特别是专业的公司
! O6 }/ L/ I" T2 P5 p+ f( Z% Z1 L- p% A7 @9 b
不过产量少而成本高,再上市场定位问题,这也符合经济角度的! f. `3 p. z1 y: B- W

8 p7 V) E2 r5 }3 w6 q很多东西不是直线关系,而是曲线的

0 ~& s6 u6 z) w( D8 ~- R5 }& X! Y( g! K; T0 _( [
我只能和你说差别还是大的。不过具体有多大,有机会还是自己感受下吧:lol:
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11#
发表于 2006-11-24 12:12 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 11:34 发表
9 V8 o6 E& Q( M% U( M- [# X这里提到一个问题, 大家不要迷信专业声卡. 因为专业声卡的强项是输入输出接口全面,  但是MIDI输入输出口, 4进4出等等, 对于普通用户来说并不实用. 而且要兼顾输入输出品质, 另外由于客户群的原因, 所以产量少, 成本也比较高.  可以说千元级的专业卡和三, 四百元级的家用声卡在放音上面差别不是很大, 但是录音等方面就强得多, 这是也是定位不同造成的.
1 B; T2 V3 n+ N1 ^如果同专业显卡, 专业显卡虽然很贵, 但是速度并不快, 特点是非常稳定, 对于制图软件兼容性非常好. 很少有人专门买个专业显卡用来玩GAME的.
3 Z3 k+ x  s/ E, k- C2 }
1 p" L! j- n" C* l: ~
实践出真知,有些东西是你想象不出来的。有些东西,你最好还是先听过再来评论。: t0 u( M& S+ P% i- }' y1 ^
专业声卡的声音不是3、4百的娱乐声卡所能比得上的。有些人觉得专业声卡的驱动、软件、接口等等方面也需要花钱,所以想当然地就把音质部分从价格中提取了出来……4 q% R& X( T' x* K6 E
至于专业显卡,不仅仅是稳定的问题,显示的效果不是一般的显卡所能比得上的,这也是很多不是太喜欢玩游戏、但也不需要搞专业作图的米人一样喜欢用专业显卡的原因。
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12#
 楼主| 发表于 2006-11-24 12:23 | 只看该作者
原帖由 chairmanai 于 2006-11-24 11:59 发表8 a* o( V5 b. y# T" {' H& {; ?6 ]
  `' ?7 X0 a! G# r6 l7 O
1 r" w: \2 _% g/ F4 y

, u: X7 X, ]" T# x9 Q, f4 P问题是市场上有多少D版是用Z版原盘复制的?
1 B4 l, L, I, f% G0 q: b, n- Z2 O- h% x2 _$ x+ }' i; l
而且你似乎忽视了母带质量以及光盘本身的质量了

  y& }9 ]! t7 ]9 W; n
  L# ~6 f+ t3 p! q" O我的意思的数字信息的强项就是无损传送及复制.  举例说, 我买了一个正版, 刻了一个D版, 然后再用做两个CD-ROM的IMAGE文件, 再用FILE比较, 如果每个字节都一样, 就可以认为是一样的.
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13#
发表于 2006-11-24 12:34 | 只看该作者
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14#
发表于 2006-11-24 12:35 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 12:23 PM 发表. _" X+ {, O0 U0 x, Q

+ ^9 C: d: Z2 ?* k7 G1 `* k6 G0 ~1 B
我的意思的数字信息的强项就是无损传送及复制.  举例说, 我买了一个正版, 刻了一个D版, 然后再用做两个CD-ROM的IMAGE文件, 再用FILE比较, 如果每个字节都一样, 就可以认为是一样的.
+ K7 K$ P! `4 p

$ ~+ o& O; x% o# P+ `, Y8 A) [8 ]
0 n0 y, a. K- z" p& A& U7 n. x7 [
4 Z" Y5 }! \" ~1 s; @4 x! J+ n这个说法还是有点道理,毕竟数字音乐本身就可以看成是文件,如果两个文件本身完全一样的话,回放出来的效果逻辑上说也不应该会有不同的。
, }# l3 \% h5 o% X' z
& u) i: U" X) p# N1 h# R不过CD碟片的质量不同会不会带来音质上的不同就不得而知了:a)
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15#
发表于 2006-11-24 12:38 | 只看该作者
原帖由 highling 于 2006-11-24 12:34 PM 发表
) Z8 ~; h3 h+ z  {6 @我的黑金3cinema ln 模拟输出比不上delta66
) B# g1 R/ r/ B8 J9 j+ w

3 t0 A0 ^+ E# k0 {  I. W% H
( \- E) o3 t: D) d- M) T2 y# s; V比得上的话我是该高兴还是郁闷呢?:a)
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16#
发表于 2006-11-24 12:53 | 只看该作者
呵呵~~不同人对音乐的感觉也不一样~; n, G3 K+ o0 z5 S+ Y
对我这木耳来说什么卡都基本没区别~假如不细心去听的话~
  b1 y  V* |- k+ H这样的情况AC97都约等于那些专业卡了吧?
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17#
发表于 2006-11-24 12:55 | 只看该作者
路过,,看看月经讨论,,,,,,,,,,( N% s5 i& S  d) ]
4 Z# k* K; L8 x. n1 m- P
大家应该深究的,,是出现这种月经的起因,,9 v' x% a( q, s" U

& d# {# m7 r; H# m0 i是不是当年《电脑高手》上面,,那句话??. u2 Y! g1 D1 X! N
“用专业声卡听MP3是烧包”
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18#
发表于 2006-11-24 13:20 | 只看该作者
理论上和实际似乎总有那么一丝隔阂
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19#
发表于 2006-11-24 13:35 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 11:56 发表+ ?+ Z+ `  b6 G3 Y0 k7 [

0 b  Q: J' [6 V% ~) c9 b  F3 U. T& C% O
5 ?. X) |& l% a' X/ ]' F9 b  S5 kD版为什么危害大? 就是因为和正版的数据是完全一致的, 如果读出的数据是一样的, 放的声音怎么会不一样?
# z7 B- A- ]' ^

% X& z- G6 U; q# H! d  D% ^无知者无畏!音乐CD和数据CD的记录方式是不一样的。
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20#
发表于 2006-11-24 13:50 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 10:56 发表
8 j5 y" U/ o5 t; J5 N其实CD的信号在经过A/D转换后, 就可以成为模似信号, 这个部分, 用PC 声卡或是用CD机, 同价位的话, 通常是声卡比较好点. 如果A/D, 运放, 电路, 用料差不多的话, 音质也应该差不多.  由于声卡是摆在外面的, 所以现在声卡的做工都是非常不错, CD机的话, 要折开看才知道. ...

. l2 |( h! z* E; v
4 S& z( Y$ H* {5 a: S, p7 n; \) W$ s5 k" h- X
LZ真是A/D、D/A不分:wacko: , 还有什么好说的
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