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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › 关于PC-HIFI的一些话题. 可能一些人听了会不开心.
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关于PC-HIFI的一些话题. 可能一些人听了会不开心.

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1#
发表于 2006-11-24 10:56 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
现在越烧火越大, 已经有人开始烧超声波(20K以上). 也有烧信号线, 电源线的...等等,  其中有一些是合理的, 但更多是不合理的, 我认为HIFI应该是有主见的烧, 不要跟了别人烧, 人云亦云.
$ T3 z+ [' V3 T0 d% ~6 M- J
; I5 v4 b+ ^% r. O( V先谈谈音源, 大家常现的音源是CD, CD是44.1K, 16位采样的, 高质量的CD音源目前还是大家主要的音源, MP3, APE都源自CD音源, 不过MP3是有损压缩, APE是无损压缩, 从效果上看, APE = CD音源, 其实, APE也可以解压成WAV, 还原是CD, (音质等同于原版本CD). MP3有各种码率. 常见的有128K, 192K, 还有高质量的320K, 其实320K的MP3和APE体积差不多, 个人觉得用320K的MP3不如用APE版本.( d( V- Z# T. V6 ~( o# b
6 j6 Q7 h2 X* l7 N( }3 c) T7 F
在音质方面, 原版本CD = D版CD = APE > 320KMP3 > 192KMP3 > 128KMP3.  由于常见AC97是48K采样的, 所以需要把44.1K采样的信号转换成48K, 所以有SRC失真, 所以喜欢听音乐的朋友可以选择支持44.1采样的声卡以得到更好的效果.
) W4 D8 j/ \" ]# J+ `2 _' ?; S7 f0 |' b4 m
D版CD如果音质不良, 有两个可能, 1, 不是从原版直接翻录的. 2, 所用的盘基及刻录设备太差, 不能正常读取.
7 v, j% H, ^+ [' O) l$ o7 N& o; t
2 b( W2 M- G5 K1 H" C7 U; F其实CD的信号在经过A/D转换后, 就可以成为模似信号, 这个部分, 用PC 声卡或是用CD机, 同价位的话, 通常是声卡比较好点. 如果A/D, 运放, 电路, 用料差不多的话, 音质也应该差不多.  由于声卡是摆在外面的, 所以现在声卡的做工都是非常不错, CD机的话, 要折开看才知道.
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2#
发表于 2006-11-24 11:06 | 只看该作者
觉得用APE相对比较划算
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robot
3#
 楼主| 发表于 2006-11-24 11:09 | 只看该作者
一种CD播放机是CD直播, 这里A/D转换是用CD-ROM上的电路实现, 这种要另外接线(从CD-ROM到声卡的LINE IN), 而且可以用CD-ROM上的耳机孔听音乐, 不占用CPU资源. 一种是数字播放, 现在的MP都支持, 从CD上读WAV文件, 用声卡来播放, 占用CPU,声卡资源, CD-ROM上的耳机孔无效.- z( C& j3 |& j: U, k$ u
5 ~) _. K8 D4 w3 U% @
现在我都是用数字播放的, 因为声卡上的A/D转换质量比较好. 4 G6 v* R9 S$ A" x" u0 d

# P9 h' O0 j# v声卡的输出有两种, 模拟输出, 可以推有源音箱, 低阻耳机. 一种是数字输出, 要接外置DAC才能使用, 如果你的功放距离比较远, 用外置DAC比较好, 可以减少机箱的电磁干扰. 而且数字信号在长距离传送抗干扰性非常强, 没有失真.  但是这种通常成本比较高. 大多数人还是采用声卡的模拟输出.
0 j5 C2 V; R2 R1 V1 S0 D
& O! Y1 ]4 r9 S& C: E- `! o另外除了专业用户, 声卡的几进几出对于普通用户没有意义, 所以省下的钱可以用于音箱.
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robot
4#
 楼主| 发表于 2006-11-24 11:34 | 只看该作者
这里提到一个问题, 大家不要迷信专业声卡. 因为专业声卡的强项是输入输出接口全面,  但是MIDI输入输出口, 4进4出等等, 对于普通用户来说并不实用. 而且要兼顾输入输出品质, 另外由于客户群的原因, 所以产量少, 成本也比较高.  可以说千元级的专业卡和三, 四百元级的家用声卡在放音上面差别不是很大, 但是录音等方面就强得多, 这是也是定位不同造成的.8 m' C7 O: k1 r8 s( I9 |
) p' J5 D+ L5 @( ?- t
如果同专业显卡, 专业显卡虽然很贵, 但是速度并不快, 特点是非常稳定, 对于制图软件兼容性非常好. 很少有人专门买个专业显卡用来玩GAME的.5 Z* b) V/ x# \% i6 `: a: i% Y
* j* h8 A6 H4 T( P* [8 e3 L0 N% l/ M
如果你没有自己DIY音乐, 没有制做方面的需求, 化在专业声卡的钱也基本上是白费的. 所以搞明白自己的需求才是最重要的.
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hideplayer 该用户已被删除
5#
发表于 2006-11-24 11:44 | 只看该作者
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6#
发表于 2006-11-24 11:47 | 只看该作者
LZ写的很用心，不过关于专业卡的部分完全可以说是自己在YY。# Y9 g, ^, B7 v: G# n) R& B: y
! e+ u3 W2 _# S5 y% v) D
我估计除了LZ之外包括一堆国内所谓的HI-FI厂家在内都不敢说自己旗下的那些3，4百的娱乐卡音质能够和一千多的专业声卡相媲美。
# @) G* \/ c2 x& ?% A; Q8 n" P! C" W; c; Y* w1 W  X2 W* Y" v
至于输出通道问题，呵呵，或许LZ没有用过多通道的卡还不了解其好处吧？举个简单的例子，现在很多朋友都有一个以上的监听设备（耳机＋音箱）这个时候如果声卡具有四个或以上的输出通道的话，用家就可以很方便的将监听设备进行连接以及管理
6 j( E1 p, C' ]* }; @: T1 Z" C' t) J# C2 T+ V2 r8 T
[ 本帖最后由 chairmanai 于 2006-11-24 11:51 编辑 ]
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robot
7#
 楼主| 发表于 2006-11-24 11:56 | 只看该作者
原帖由 hideplayer 于 2006-11-24 11:44 发表
  h( y( [7 b! V" @7 o你12月份到白天鹅就知道正版和d版的区别了。。。。。。。。。。
- f) L& a2 S, p! b1 V

4 v! \0 a4 h1 H( ~) M2 o很简音, 你拿一张正版, 我帮你D一张, 你找个器材, 盲听对比20次, (就是你盲听, 我们换盘, 然后每次你写下你认为听到的是正版,D版本.), 有90%正确,  就算你说的有理,  可以找其它烧友公证一下.
) Q  [( Z. G( [! v& u( ^2 q8 h4 |+ j* }2 U4 e" @
D版为什么危害大? 就是因为和正版的数据是完全一致的, 如果读出的数据是一样的, 放的声音怎么会不一样?
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ARANGE
8#
发表于 2006-11-24 11:57 | 只看该作者
这里提到一个问题, 大家不要迷信专业声卡. 因为专业声卡的强项是输入输出接口全面,  但是MIDI输入输出口, 4进4出等等, 对于普通用户来说并不实用. 而且要兼顾输入输出品质, 另外由于客户群的原因, 所以产量少, 成本也比较高.  可以说千元级的专业卡和三, 四百元级的家用声卡在放音上面差别不是很大, 但是录音等方面就强得多, 这是也是定位不同造成的.
+ Y* e! p. n; W: f- n1 W1 z" Q. z  V' u4 k6 Z
一分钱一分货还是真理来的，特别是专业的公司' f+ g3 r! k- ~7 C- M' n! Y2 A
. U# O: u; o# K" F
不过产量少而成本高，再上市场定位问题，这也符合经济角度的
( ^3 m. S: K  R) M. j$ ~! p* K) F1 r" [- y
很多东西不是直线关系，而是曲线的
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9#
发表于 2006-11-24 11:59 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 11:56 AM 发表& |! I5 D- h" X7 F4 u
) y3 i( U$ {. `5 o1 G1 f9 ~6 c) `
$ o: C% D1 ^& I
很简音, 你拿一张正版, 我帮你D一张, 你找个器材, 盲听对比20次, (就是你盲听, 我们换盘, 然后每次你写下你认为听到的是正版,D版本.), 有90%正确,  就算你说的有理,  可以找其它烧友公证一下.7 d2 l* D0 s. g; a* |0 ]; U
' e* S9 p/ g8 ^& [! h2 \. Q( x0 h
D版为什么 ...

, ]* b. P  m4 M) U
+ Y' Q, W$ b+ f' B  l) E+ U* u
5 g" [, _! X: h" W问题是市场上有多少D版是用Z版原盘复制的？- t5 f' P' K$ B1 A! e' i

5 n& [# P$ p- X而且你似乎忽视了母带质量以及光盘本身的质量了
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10#
发表于 2006-11-24 12:02 | 只看该作者
原帖由 ARANGE 于 2006-11-24 11:57 AM 发表
% @# ~' R6 b# s5 r* W% u5 z这里提到一个问题, 大家不要迷信专业声卡. 因为专业声卡的强项是输入输出接口全面,  但是MIDI输入输出口, 4进4出等等, 对于普通用户来说并不实用. 而且要兼顾输入输出品质, 另外由于客户群的原因, 所以产量少, 成本也比较高.  可以说千元级的专业卡和三, 四百元级的家用声卡在放音上面差别不是很大, 但是录音等方面就强得多, 这是也是定位不同造成的.8 w; ^; Q' Z( x8 v; K$ n( Z+ t7 H

8 O* w2 e4 F% U( d8 H一分钱一分货还是真理来的，特别是专业的公司" y( x7 K; Z; s+ h6 \
! L! V: {6 z; g$ G; R& I
不过产量少而成本高，再上市场定位问题，这也符合经济角度的
+ f" t- Y& ^. n, i  k: o- U" ]! T) [
很多东西不是直线关系，而是曲线的

) g6 B/ {7 Z! d+ E: t& `0 C" w$ J- O; Q
我只能和你说差别还是挺大的。不过具体有多大，有机会还是自己感受下吧:lol:
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酷风
11#
发表于 2006-11-24 12:12 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 11:34 发表; ~: z' \& m4 \; v3 B
这里提到一个问题, 大家不要迷信专业声卡. 因为专业声卡的强项是输入输出接口全面,  但是MIDI输入输出口, 4进4出等等, 对于普通用户来说并不实用. 而且要兼顾输入输出品质, 另外由于客户群的原因, 所以产量少, 成本也比较高.  可以说千元级的专业卡和三, 四百元级的家用声卡在放音上面差别不是很大, 但是录音等方面就强得多, 这是也是定位不同造成的.. k# t; I3 A( D/ N8 {
如果同专业显卡, 专业显卡虽然很贵, 但是速度并不快, 特点是非常稳定, 对于制图软件兼容性非常好. 很少有人专门买个专业显卡用来玩GAME的.
, o* a& U1 ?" D+ h

/ O& {- m; u) P5 u! c5 w, e实践出真知，有些东西是你想象不出来的。有些东西，你最好还是先听过再来评论。8 p! i. s; N" ~
专业声卡的声音不是3、4百的娱乐声卡所能比得上的。有些人觉得专业声卡的驱动、软件、接口等等方面也需要花钱，所以想当然地就把音质部分从价格中提取了出来……; c5 m: ^6 W% \5 q- c& ~2 _- z
至于专业显卡，不仅仅是稳定的问题，显示的效果不是一般的显卡所能比得上的，这也是很多不是太喜欢玩游戏、但也不需要搞专业作图的米人一样喜欢用专业显卡的原因。
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robot
12#
 楼主| 发表于 2006-11-24 12:23 | 只看该作者
原帖由 chairmanai 于 2006-11-24 11:59 发表
4 r* U0 A0 _. O+ b( G, s; I, _* }, |4 X" U; F, s& Z* _

8 O; G! ]% h; V' a3 k# T6 `. p0 B0 L1 a' ?" I
问题是市场上有多少D版是用Z版原盘复制的？6 A% m8 s! ^7 N! V3 m  E" e
( {# K- e0 s2 G  @  ?9 T- f
而且你似乎忽视了母带质量以及光盘本身的质量了

) c% n/ Z. n( I; E5 D% A9 g% Q+ G" u& E9 ~! X
我的意思的数字信息的强项就是无损传送及复制.  举例说, 我买了一个正版, 刻了一个D版, 然后再用做两个CD-ROM的IMAGE文件, 再用FILE比较, 如果每个字节都一样, 就可以认为是一样的.
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highling
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13#
发表于 2006-11-24 12:34 | 只看该作者
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14#
发表于 2006-11-24 12:35 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 12:23 PM 发表2 `; e2 h- P2 H7 v
4 P" g6 n. C3 }5 V+ B
9 K4 y9 \$ ]( y' S% V/ ?
我的意思的数字信息的强项就是无损传送及复制.  举例说, 我买了一个正版, 刻了一个D版, 然后再用做两个CD-ROM的IMAGE文件, 再用FILE比较, 如果每个字节都一样, 就可以认为是一样的.
. w4 m: n8 J' @( K; K! b
/ i, J$ H- [9 Z# [# N/ c
  u6 F# m% R* [- v0 }9 K' K
4 p7 D+ @: P& |" o% S: t
这个说法还是有点道理，毕竟数字音乐本身就可以看成是文件，如果两个文件本身完全一样的话，回放出来的效果逻辑上说也不应该会有不同的。
, I( g- `" Q, N) a) J6 e6 |1 ?/ j3 n
不过CD碟片的质量不同会不会带来音质上的不同就不得而知了:a)
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15#
发表于 2006-11-24 12:38 | 只看该作者
原帖由 highling 于 2006-11-24 12:34 PM 发表
/ A2 o: x% [3 k( ?我的黑金3cinema ln 模拟输出比不上delta66

+ w, Y/ I; u9 u9 B& F$ {, e" @4 e! J$ d& f9 z$ V2 A$ \
1 D) v' f9 \4 k/ K
比得上的话我是该高兴还是郁闷呢？:a)
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文仔
16#
发表于 2006-11-24 12:53 | 只看该作者
呵呵～～不同人对音乐的感觉也不一样～$ m& i7 n, b7 p) a4 d
对我这木耳来说什么卡都基本没区别～假如不细心去听的话～/ Y; h( i$ p. t! w% K# @9 p! @. O
这样的情况AC97都约等于那些专业卡了吧？
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sd-iori
17#
发表于 2006-11-24 12:55 | 只看该作者
路过，，看看月经讨论，，，，，，，，，，# I4 r* ~: g. _: [7 C9 G. p
" O4 ^. r2 l: e/ z$ o: F
大家应该深究的，，是出现这种月经的起因，，
+ ]) v5 i: _* w7 F$ K0 |- _# Q6 k- P" ?2 s; }- y
是不是当年《电脑高手》上面，，那句话？？
- n* k$ y" K  ~/ P' z  v# c“用专业声卡听MP3是烧包”
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afeifish
18#
发表于 2006-11-24 13:20 | 只看该作者
理论上和实际似乎总有那么一丝隔阂
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一一
19#
发表于 2006-11-24 13:35 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 11:56 发表
2 a4 l9 Y9 U4 P+ B0 U. h: k3 L+ O. t  l
2 N+ L* V1 [8 q4 Z
D版为什么危害大? 就是因为和正版的数据是完全一致的, 如果读出的数据是一样的, 放的声音怎么会不一样?
  [+ \& C7 ]3 r) j! Z4 g

6 ]1 Q: q# B3 j, [& T( n无知者无畏！音乐CD和数据CD的记录方式是不一样的。
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gzXW
20#
发表于 2006-11-24 13:50 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 10:56 发表
7 e* m! v$ a. `) m8 c6 ?  p2 r$ G其实CD的信号在经过A/D转换后, 就可以成为模似信号, 这个部分, 用PC 声卡或是用CD机, 同价位的话, 通常是声卡比较好点. 如果A/D, 运放, 电路, 用料差不多的话, 音质也应该差不多.  由于声卡是摆在外面的, 所以现在声卡的做工都是非常不错, CD机的话, 要折开看才知道. ...

$ g  j/ q# P2 w2 t
* e* h' H& }% }9 q+ L% i
( J) o. z0 c5 oLZ真是A/D、D/A不分:wacko: ， 还有什么好说的
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