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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › 关于PC-HIFI的一些话题. 可能一些人听了会不开心.
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关于PC-HIFI的一些话题. 可能一些人听了会不开心.

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1#
发表于 2006-11-24 10:56 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
现在越烧火越大, 已经有人开始烧超声波(20K以上). 也有烧信号线, 电源线的...等等,  其中有一些是合理的, 但更多是不合理的, 我认为HIFI应该是有主见的烧, 不要跟了别人烧, 人云亦云.
" z' g8 `4 O5 G6 C5 v* o$ o
# z1 {* l( {# c# E8 M) F" I先谈谈音源, 大家常现的音源是CD, CD是44.1K, 16位采样的, 高质量的CD音源目前还是大家主要的音源, MP3, APE都源自CD音源, 不过MP3是有损压缩, APE是无损压缩, 从效果上看, APE = CD音源, 其实, APE也可以解压成WAV, 还原是CD, (音质等同于原版本CD). MP3有各种码率. 常见的有128K, 192K, 还有高质量的320K, 其实320K的MP3和APE体积差不多, 个人觉得用320K的MP3不如用APE版本.' w# {. Q, R8 L5 [9 z; o
$ s0 N5 j5 ]2 w4 ?7 m, d0 e
在音质方面, 原版本CD = D版CD = APE > 320KMP3 > 192KMP3 > 128KMP3.  由于常见AC97是48K采样的, 所以需要把44.1K采样的信号转换成48K, 所以有SRC失真, 所以喜欢听音乐的朋友可以选择支持44.1采样的声卡以得到更好的效果.9 c( M( a; {9 G
- |0 B9 S6 l0 J
D版CD如果音质不良, 有两个可能, 1, 不是从原版直接翻录的. 2, 所用的盘基及刻录设备太差, 不能正常读取.2 w3 F( M/ r, _3 m5 o
% L$ ?- Y. t- Q4 F7 G
其实CD的信号在经过A/D转换后, 就可以成为模似信号, 这个部分, 用PC 声卡或是用CD机, 同价位的话, 通常是声卡比较好点. 如果A/D, 运放, 电路, 用料差不多的话, 音质也应该差不多.  由于声卡是摆在外面的, 所以现在声卡的做工都是非常不错, CD机的话, 要折开看才知道.
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2#
发表于 2006-11-24 11:06 | 只看该作者
觉得用APE相对比较划算
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robot
3#
 楼主| 发表于 2006-11-24 11:09 | 只看该作者
一种CD播放机是CD直播, 这里A/D转换是用CD-ROM上的电路实现, 这种要另外接线(从CD-ROM到声卡的LINE IN), 而且可以用CD-ROM上的耳机孔听音乐, 不占用CPU资源. 一种是数字播放, 现在的MP都支持, 从CD上读WAV文件, 用声卡来播放, 占用CPU,声卡资源, CD-ROM上的耳机孔无效.
/ Y' D- J: {% v# T3 V
- n$ i' k2 j+ G2 Z6 w& |  I: |9 \现在我都是用数字播放的, 因为声卡上的A/D转换质量比较好. + f- m( X  u/ {
0 H) m9 b3 Y; T
声卡的输出有两种, 模拟输出, 可以推有源音箱, 低阻耳机. 一种是数字输出, 要接外置DAC才能使用, 如果你的功放距离比较远, 用外置DAC比较好, 可以减少机箱的电磁干扰. 而且数字信号在长距离传送抗干扰性非常强, 没有失真.  但是这种通常成本比较高. 大多数人还是采用声卡的模拟输出. ; Q6 E8 i) P: u" d* f1 e/ ?
2 t. U( w/ B$ X& I) ^8 U9 z
另外除了专业用户, 声卡的几进几出对于普通用户没有意义, 所以省下的钱可以用于音箱.
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robot
4#
 楼主| 发表于 2006-11-24 11:34 | 只看该作者
这里提到一个问题, 大家不要迷信专业声卡. 因为专业声卡的强项是输入输出接口全面,  但是MIDI输入输出口, 4进4出等等, 对于普通用户来说并不实用. 而且要兼顾输入输出品质, 另外由于客户群的原因, 所以产量少, 成本也比较高.  可以说千元级的专业卡和三, 四百元级的家用声卡在放音上面差别不是很大, 但是录音等方面就强得多, 这是也是定位不同造成的.
: {1 c/ A8 O; b* o7 L6 p. w/ p3 y: O# M% G2 y9 r0 n1 {; Z% y
如果同专业显卡, 专业显卡虽然很贵, 但是速度并不快, 特点是非常稳定, 对于制图软件兼容性非常好. 很少有人专门买个专业显卡用来玩GAME的.' n7 T. ]; D- X  r) F4 z3 r
; Z( T8 L. V& X$ x) w1 u) X
如果你没有自己DIY音乐, 没有制做方面的需求, 化在专业声卡的钱也基本上是白费的. 所以搞明白自己的需求才是最重要的.
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hideplayer 该用户已被删除
5#
发表于 2006-11-24 11:44 | 只看该作者
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6#
发表于 2006-11-24 11:47 | 只看该作者
LZ写的很用心，不过关于专业卡的部分完全可以说是自己在YY。5 O2 z* Y! Y( j% H  h

+ C9 }& u+ G9 r我估计除了LZ之外包括一堆国内所谓的HI-FI厂家在内都不敢说自己旗下的那些3，4百的娱乐卡音质能够和一千多的专业声卡相媲美。$ ]( r3 r7 ^9 h5 E5 L

+ j& q) }1 k* a2 u5 ^- T7 ]: |至于输出通道问题，呵呵，或许LZ没有用过多通道的卡还不了解其好处吧？举个简单的例子，现在很多朋友都有一个以上的监听设备（耳机＋音箱）这个时候如果声卡具有四个或以上的输出通道的话，用家就可以很方便的将监听设备进行连接以及管理( a/ z( [; O1 D. M7 P; |: W
0 R- z; F, K1 B7 `+ ^1 w
[ 本帖最后由 chairmanai 于 2006-11-24 11:51 编辑 ]
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robot
7#
 楼主| 发表于 2006-11-24 11:56 | 只看该作者
原帖由 hideplayer 于 2006-11-24 11:44 发表( m9 ^( k, ]8 W% ?( S* J  ?4 T
你12月份到白天鹅就知道正版和d版的区别了。。。。。。。。。。

% ~, f" M' R/ G' Z) [4 O' I' E/ {& T. u$ l% u8 T3 o2 O
很简音, 你拿一张正版, 我帮你D一张, 你找个器材, 盲听对比20次, (就是你盲听, 我们换盘, 然后每次你写下你认为听到的是正版,D版本.), 有90%正确,  就算你说的有理,  可以找其它烧友公证一下.
$ K) U( n6 Z$ j- c* p/ h: \8 B
  y4 x: x0 v: ?3 ?D版为什么危害大? 就是因为和正版的数据是完全一致的, 如果读出的数据是一样的, 放的声音怎么会不一样?
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ARANGE
8#
发表于 2006-11-24 11:57 | 只看该作者
这里提到一个问题, 大家不要迷信专业声卡. 因为专业声卡的强项是输入输出接口全面,  但是MIDI输入输出口, 4进4出等等, 对于普通用户来说并不实用. 而且要兼顾输入输出品质, 另外由于客户群的原因, 所以产量少, 成本也比较高.  可以说千元级的专业卡和三, 四百元级的家用声卡在放音上面差别不是很大, 但是录音等方面就强得多, 这是也是定位不同造成的.
% Q1 w5 z" M# |# X. W/ Q/ z& q! G! {$ C! e0 d$ t
一分钱一分货还是真理来的，特别是专业的公司
/ h) U, C+ B7 d8 t# S; t# }/ ?7 N* L) T( Y4 q. ^) A7 e
不过产量少而成本高，再上市场定位问题，这也符合经济角度的! I$ V4 F/ t) r% _6 {
1 b8 P( W0 x* M' {2 j: Z- ^
很多东西不是直线关系，而是曲线的
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9#
发表于 2006-11-24 11:59 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 11:56 AM 发表
5 J  R: S7 I) ~" Q4 t' P+ p! s  u2 f5 Y; \- ?1 \0 C0 D) ~7 {

8 B+ @/ Q; O/ c$ T5 e. C2 N- B很简音, 你拿一张正版, 我帮你D一张, 你找个器材, 盲听对比20次, (就是你盲听, 我们换盘, 然后每次你写下你认为听到的是正版,D版本.), 有90%正确,  就算你说的有理,  可以找其它烧友公证一下.
. _9 z" Z% W. I& I3 D' P' l( g' E0 u9 e
D版为什么 ...
5 F8 U9 T' J' z3 z$ |
# m2 o$ a$ o+ k0 z! I8 m9 R

% W; _1 j  k' G0 c问题是市场上有多少D版是用Z版原盘复制的？4 O, X& ?0 f# ^  B

: ~! J$ T  O5 J* `而且你似乎忽视了母带质量以及光盘本身的质量了
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10#
发表于 2006-11-24 12:02 | 只看该作者
原帖由 ARANGE 于 2006-11-24 11:57 AM 发表
( s  r5 A. b2 P$ i+ h这里提到一个问题, 大家不要迷信专业声卡. 因为专业声卡的强项是输入输出接口全面,  但是MIDI输入输出口, 4进4出等等, 对于普通用户来说并不实用. 而且要兼顾输入输出品质, 另外由于客户群的原因, 所以产量少, 成本也比较高.  可以说千元级的专业卡和三, 四百元级的家用声卡在放音上面差别不是很大, 但是录音等方面就强得多, 这是也是定位不同造成的.
0 a9 d9 v6 g- V7 E. Y+ x6 D/ R
" n/ Q7 B+ Z6 x9 d# `# Y9 W# o6 N/ g* r一分钱一分货还是真理来的，特别是专业的公司
3 }- b; X6 V8 h/ r4 i( O) w; p
: M" c; T! |) q" Z/ X不过产量少而成本高，再上市场定位问题，这也符合经济角度的/ H6 @. W* _2 T8 R; S3 P! S

- N* B, ?) g/ ~( L6 Q' j, r8 j( N很多东西不是直线关系，而是曲线的
4 U" c/ L6 X9 ~1 n
6 v1 ]$ |; @9 n& s4 ]% u
我只能和你说差别还是挺大的。不过具体有多大，有机会还是自己感受下吧:lol:
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酷风
11#
发表于 2006-11-24 12:12 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 11:34 发表
  z+ X7 [5 z* K2 v# p+ S这里提到一个问题, 大家不要迷信专业声卡. 因为专业声卡的强项是输入输出接口全面,  但是MIDI输入输出口, 4进4出等等, 对于普通用户来说并不实用. 而且要兼顾输入输出品质, 另外由于客户群的原因, 所以产量少, 成本也比较高.  可以说千元级的专业卡和三, 四百元级的家用声卡在放音上面差别不是很大, 但是录音等方面就强得多, 这是也是定位不同造成的.2 K5 |  H/ c" Z6 ^( p" i
如果同专业显卡, 专业显卡虽然很贵, 但是速度并不快, 特点是非常稳定, 对于制图软件兼容性非常好. 很少有人专门买个专业显卡用来玩GAME的.
* {3 v' {6 @1 \

2 Q& k8 y( \3 U& e/ h! o: J实践出真知，有些东西是你想象不出来的。有些东西，你最好还是先听过再来评论。! i9 f( _6 B, \6 T" C3 v
专业声卡的声音不是3、4百的娱乐声卡所能比得上的。有些人觉得专业声卡的驱动、软件、接口等等方面也需要花钱，所以想当然地就把音质部分从价格中提取了出来……' f: |6 h, [: ~2 v" i3 c* c
至于专业显卡，不仅仅是稳定的问题，显示的效果不是一般的显卡所能比得上的，这也是很多不是太喜欢玩游戏、但也不需要搞专业作图的米人一样喜欢用专业显卡的原因。
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robot
12#
 楼主| 发表于 2006-11-24 12:23 | 只看该作者
原帖由 chairmanai 于 2006-11-24 11:59 发表
- K, z% d% [' l' q( F: S& S3 Q# @( B

, _8 h5 s0 {2 ?9 \
: h7 y, D! {7 w问题是市场上有多少D版是用Z版原盘复制的？
# L0 X" X" a* A. W4 |  g0 K( \$ c2 l5 W; K9 c$ V6 o) i- i! K! D* {
而且你似乎忽视了母带质量以及光盘本身的质量了

+ ~- B" E7 m2 t( i2 q) K: I
- N$ i: t7 K+ H3 M; @我的意思的数字信息的强项就是无损传送及复制.  举例说, 我买了一个正版, 刻了一个D版, 然后再用做两个CD-ROM的IMAGE文件, 再用FILE比较, 如果每个字节都一样, 就可以认为是一样的.
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highling
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13#
发表于 2006-11-24 12:34 | 只看该作者
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14#
发表于 2006-11-24 12:35 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 12:23 PM 发表8 p* J6 c4 L. u* K

1 W+ v5 Y2 l7 y/ u  u" |9 ^4 J$ \/ K) P* U
我的意思的数字信息的强项就是无损传送及复制.  举例说, 我买了一个正版, 刻了一个D版, 然后再用做两个CD-ROM的IMAGE文件, 再用FILE比较, 如果每个字节都一样, 就可以认为是一样的.

! d% _* [3 s" `/ E, d# [. E
2 ~% c) q% c' [# s; R) i0 Y6 R& c6 S3 X/ q5 w9 Z$ d7 @) ~7 _. H7 {
% N; E$ P4 q* F2 @& ~" Q3 M
这个说法还是有点道理，毕竟数字音乐本身就可以看成是文件，如果两个文件本身完全一样的话，回放出来的效果逻辑上说也不应该会有不同的。
6 \% ~: F' Y1 G5 `0 c) g* W9 V0 A$ A- ?% I) v8 s0 w
不过CD碟片的质量不同会不会带来音质上的不同就不得而知了:a)
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15#
发表于 2006-11-24 12:38 | 只看该作者
原帖由 highling 于 2006-11-24 12:34 PM 发表1 ]/ e% g& o  n" P) O
我的黑金3cinema ln 模拟输出比不上delta66
* U& ]7 y$ F' R4 V0 j7 [$ f1 X

' E  \1 U* A+ t3 ^* M% Y; s# y" T3 R9 \4 S
比得上的话我是该高兴还是郁闷呢？:a)
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文仔
16#
发表于 2006-11-24 12:53 | 只看该作者
呵呵～～不同人对音乐的感觉也不一样～
" q) a* X6 a1 g2 @. O对我这木耳来说什么卡都基本没区别～假如不细心去听的话～2 C: A7 q1 |) w0 r. P
这样的情况AC97都约等于那些专业卡了吧？
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sd-iori
17#
发表于 2006-11-24 12:55 | 只看该作者
路过，，看看月经讨论，，，，，，，，，，+ c/ Q; C6 d2 W" z+ ?( @. k
6 J) q' T& ?5 [
大家应该深究的，，是出现这种月经的起因，，& n& g* h, w8 r/ w8 S% h
" r: P1 M9 K. J- m+ ^% Y
是不是当年《电脑高手》上面，，那句话？？
1 Y7 f' g  L( f5 X. e! \  D“用专业声卡听MP3是烧包”
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afeifish
18#
发表于 2006-11-24 13:20 | 只看该作者
理论上和实际似乎总有那么一丝隔阂
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一一
19#
发表于 2006-11-24 13:35 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 11:56 发表
% c# S" I3 i2 \7 G6 r; n5 Y
( a' U. J) V* h. M3 h1 U, z4 h* F' p
D版为什么危害大? 就是因为和正版的数据是完全一致的, 如果读出的数据是一样的, 放的声音怎么会不一样?
6 P. U% `5 J) o4 A. C2 I% @; r. H
/ R$ X0 S+ F; h0 f9 |8 o( j
无知者无畏！音乐CD和数据CD的记录方式是不一样的。
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gzXW
20#
发表于 2006-11-24 13:50 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 10:56 发表2 w' ?5 C" g7 L" V" p
其实CD的信号在经过A/D转换后, 就可以成为模似信号, 这个部分, 用PC 声卡或是用CD机, 同价位的话, 通常是声卡比较好点. 如果A/D, 运放, 电路, 用料差不多的话, 音质也应该差不多.  由于声卡是摆在外面的, 所以现在声卡的做工都是非常不错, CD机的话, 要折开看才知道. ...
8 S/ y' u; {& p/ U' }
+ }! G' v6 \! B0 m4 p
, ^4 |. l* |# n  |  g8 J% R
LZ真是A/D、D/A不分:wacko: ， 还有什么好说的
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