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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › 关于PC-HIFI的一些话题. 可能一些人听了会不开心.
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关于PC-HIFI的一些话题. 可能一些人听了会不开心.

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1#
发表于 2006-11-24 10:56 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
现在越烧火越大, 已经有人开始烧超声波(20K以上). 也有烧信号线, 电源线的...等等,  其中有一些是合理的, 但更多是不合理的, 我认为HIFI应该是有主见的烧, 不要跟了别人烧, 人云亦云.
- Z/ r  b( H6 t/ C+ m
% A, T8 Q8 @4 f先谈谈音源, 大家常现的音源是CD, CD是44.1K, 16位采样的, 高质量的CD音源目前还是大家主要的音源, MP3, APE都源自CD音源, 不过MP3是有损压缩, APE是无损压缩, 从效果上看, APE = CD音源, 其实, APE也可以解压成WAV, 还原是CD, (音质等同于原版本CD). MP3有各种码率. 常见的有128K, 192K, 还有高质量的320K, 其实320K的MP3和APE体积差不多, 个人觉得用320K的MP3不如用APE版本.
5 y0 Z% k7 @+ z
6 C( A2 B7 ^% N, A在音质方面, 原版本CD = D版CD = APE > 320KMP3 > 192KMP3 > 128KMP3.  由于常见AC97是48K采样的, 所以需要把44.1K采样的信号转换成48K, 所以有SRC失真, 所以喜欢听音乐的朋友可以选择支持44.1采样的声卡以得到更好的效果.
% O. Z/ m( X$ B9 x% k+ F6 o. y
) s5 v: q% V. a5 b/ tD版CD如果音质不良, 有两个可能, 1, 不是从原版直接翻录的. 2, 所用的盘基及刻录设备太差, 不能正常读取.
! [/ D, {$ e0 c1 u. s# H: t+ Q7 U5 x' \9 z1 V7 T, f
其实CD的信号在经过A/D转换后, 就可以成为模似信号, 这个部分, 用PC 声卡或是用CD机, 同价位的话, 通常是声卡比较好点. 如果A/D, 运放, 电路, 用料差不多的话, 音质也应该差不多.  由于声卡是摆在外面的, 所以现在声卡的做工都是非常不错, CD机的话, 要折开看才知道.
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2#
发表于 2006-11-24 11:06 | 只看该作者
觉得用APE相对比较划算
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robot
3#
 楼主| 发表于 2006-11-24 11:09 | 只看该作者
一种CD播放机是CD直播, 这里A/D转换是用CD-ROM上的电路实现, 这种要另外接线(从CD-ROM到声卡的LINE IN), 而且可以用CD-ROM上的耳机孔听音乐, 不占用CPU资源. 一种是数字播放, 现在的MP都支持, 从CD上读WAV文件, 用声卡来播放, 占用CPU,声卡资源, CD-ROM上的耳机孔无效.' B5 l8 c% A5 [1 C8 A; s
  @  b6 H( Q; j! Z& ^/ N
现在我都是用数字播放的, 因为声卡上的A/D转换质量比较好. , t; z' v; D$ @, i6 P$ E

5 A9 U  K' w# T* V5 `  n声卡的输出有两种, 模拟输出, 可以推有源音箱, 低阻耳机. 一种是数字输出, 要接外置DAC才能使用, 如果你的功放距离比较远, 用外置DAC比较好, 可以减少机箱的电磁干扰. 而且数字信号在长距离传送抗干扰性非常强, 没有失真.  但是这种通常成本比较高. 大多数人还是采用声卡的模拟输出. % x, e+ o7 }$ R- u1 x0 g2 D% T( y

2 d- {3 A& J* M6 {! k+ K另外除了专业用户, 声卡的几进几出对于普通用户没有意义, 所以省下的钱可以用于音箱.
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robot
4#
 楼主| 发表于 2006-11-24 11:34 | 只看该作者
这里提到一个问题, 大家不要迷信专业声卡. 因为专业声卡的强项是输入输出接口全面,  但是MIDI输入输出口, 4进4出等等, 对于普通用户来说并不实用. 而且要兼顾输入输出品质, 另外由于客户群的原因, 所以产量少, 成本也比较高.  可以说千元级的专业卡和三, 四百元级的家用声卡在放音上面差别不是很大, 但是录音等方面就强得多, 这是也是定位不同造成的.
- r" @7 \. r2 I4 V( t# X
7 ]  k' D' w7 Q" K, R; Q如果同专业显卡, 专业显卡虽然很贵, 但是速度并不快, 特点是非常稳定, 对于制图软件兼容性非常好. 很少有人专门买个专业显卡用来玩GAME的.
- A* I( L4 ~0 o8 V/ _) z
" W2 I$ n6 L/ V% w1 ^( h如果你没有自己DIY音乐, 没有制做方面的需求, 化在专业声卡的钱也基本上是白费的. 所以搞明白自己的需求才是最重要的.
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hideplayer 该用户已被删除
5#
发表于 2006-11-24 11:44 | 只看该作者
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6#
发表于 2006-11-24 11:47 | 只看该作者
LZ写的很用心，不过关于专业卡的部分完全可以说是自己在YY。, Z' i* m2 H1 i* Y$ I6 w* c8 e
& c2 U6 c# L2 g6 D' Q. Z7 T
我估计除了LZ之外包括一堆国内所谓的HI-FI厂家在内都不敢说自己旗下的那些3，4百的娱乐卡音质能够和一千多的专业声卡相媲美。, ]& j  A9 z  Q8 T9 H( k& x
: {5 y; b* }: N5 A( j0 Q% c
至于输出通道问题，呵呵，或许LZ没有用过多通道的卡还不了解其好处吧？举个简单的例子，现在很多朋友都有一个以上的监听设备（耳机＋音箱）这个时候如果声卡具有四个或以上的输出通道的话，用家就可以很方便的将监听设备进行连接以及管理
/ C4 Q  ?  m% I" i. E) h$ L8 y! D2 B& O3 v6 c
[ 本帖最后由 chairmanai 于 2006-11-24 11:51 编辑 ]
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robot
7#
 楼主| 发表于 2006-11-24 11:56 | 只看该作者
原帖由 hideplayer 于 2006-11-24 11:44 发表! h! D: c! E, h5 v2 I% [# d
你12月份到白天鹅就知道正版和d版的区别了。。。。。。。。。。
% t6 n/ [$ H9 ], m) P& ~5 i
6 K1 x+ J- [  R/ O/ N
很简音, 你拿一张正版, 我帮你D一张, 你找个器材, 盲听对比20次, (就是你盲听, 我们换盘, 然后每次你写下你认为听到的是正版,D版本.), 有90%正确,  就算你说的有理,  可以找其它烧友公证一下., F$ F5 t1 R+ @  W) s

" H) O, I5 I0 WD版为什么危害大? 就是因为和正版的数据是完全一致的, 如果读出的数据是一样的, 放的声音怎么会不一样?
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ARANGE
8#
发表于 2006-11-24 11:57 | 只看该作者
这里提到一个问题, 大家不要迷信专业声卡. 因为专业声卡的强项是输入输出接口全面,  但是MIDI输入输出口, 4进4出等等, 对于普通用户来说并不实用. 而且要兼顾输入输出品质, 另外由于客户群的原因, 所以产量少, 成本也比较高.  可以说千元级的专业卡和三, 四百元级的家用声卡在放音上面差别不是很大, 但是录音等方面就强得多, 这是也是定位不同造成的.) X& r1 Q4 a; r! `; d5 t% q
# f  i( ~$ q7 R) B+ N8 p
一分钱一分货还是真理来的，特别是专业的公司6 e8 Z1 H) Y( {+ R0 p. [

3 E" h/ T7 @; x; l9 \$ Z不过产量少而成本高，再上市场定位问题，这也符合经济角度的7 r% z: ?9 T- K, y; t+ E
; j8 m% j% p$ w0 p: m8 W5 k' c
很多东西不是直线关系，而是曲线的
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9#
发表于 2006-11-24 11:59 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 11:56 AM 发表
6 r+ x! V. n( M" p# c* x# l
! r- y7 L4 e% u" J# \" n4 k6 u/ r
很简音, 你拿一张正版, 我帮你D一张, 你找个器材, 盲听对比20次, (就是你盲听, 我们换盘, 然后每次你写下你认为听到的是正版,D版本.), 有90%正确,  就算你说的有理,  可以找其它烧友公证一下.
# S) Z* R4 A$ Z8 Z/ }1 K( D$ r8 `9 M9 m. N
D版为什么 ...
/ |3 \/ k" f7 t+ U' l: s/ ]

1 w- A3 x4 C- Z0 `
8 H; d( l, [& T( d+ ^" Q问题是市场上有多少D版是用Z版原盘复制的？
& {5 |6 x6 C3 D- T, [
# ~/ E' x" ^& F8 C" s" n2 ~  e而且你似乎忽视了母带质量以及光盘本身的质量了
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10#
发表于 2006-11-24 12:02 | 只看该作者
原帖由 ARANGE 于 2006-11-24 11:57 AM 发表4 b* D  |* H8 }8 k" S* ?. e1 J
这里提到一个问题, 大家不要迷信专业声卡. 因为专业声卡的强项是输入输出接口全面,  但是MIDI输入输出口, 4进4出等等, 对于普通用户来说并不实用. 而且要兼顾输入输出品质, 另外由于客户群的原因, 所以产量少, 成本也比较高.  可以说千元级的专业卡和三, 四百元级的家用声卡在放音上面差别不是很大, 但是录音等方面就强得多, 这是也是定位不同造成的.& e& H9 ^+ ?: ]: ^* F
6 x! o) ~# K- ?5 a7 ~
一分钱一分货还是真理来的，特别是专业的公司* C! X5 u: I8 Q* {1 w9 E
  F) ?$ N0 K- k  R0 A& Q5 u+ E
不过产量少而成本高，再上市场定位问题，这也符合经济角度的4 |6 k2 _* z( @- `7 m4 c

2 o$ k1 V% D4 S" y- Y$ v, Q2 I- e( B很多东西不是直线关系，而是曲线的

1 C+ o( \4 t4 ^9 ~6 C# P" l: S  l) |  R0 j' {
我只能和你说差别还是挺大的。不过具体有多大，有机会还是自己感受下吧:lol:
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酷风
11#
发表于 2006-11-24 12:12 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 11:34 发表$ Q4 Q, ^1 L- R" y/ s3 t
这里提到一个问题, 大家不要迷信专业声卡. 因为专业声卡的强项是输入输出接口全面,  但是MIDI输入输出口, 4进4出等等, 对于普通用户来说并不实用. 而且要兼顾输入输出品质, 另外由于客户群的原因, 所以产量少, 成本也比较高.  可以说千元级的专业卡和三, 四百元级的家用声卡在放音上面差别不是很大, 但是录音等方面就强得多, 这是也是定位不同造成的.6 c0 y: {, N0 t
如果同专业显卡, 专业显卡虽然很贵, 但是速度并不快, 特点是非常稳定, 对于制图软件兼容性非常好. 很少有人专门买个专业显卡用来玩GAME的.9 E$ u+ F) r2 S

/ w/ b! q0 L2 ?( \$ J, n7 J5 k实践出真知，有些东西是你想象不出来的。有些东西，你最好还是先听过再来评论。6 e& V) o) p1 C. v2 C% O% G- \
专业声卡的声音不是3、4百的娱乐声卡所能比得上的。有些人觉得专业声卡的驱动、软件、接口等等方面也需要花钱，所以想当然地就把音质部分从价格中提取了出来……- E* |" p4 \$ S3 z  j( J/ [
至于专业显卡，不仅仅是稳定的问题，显示的效果不是一般的显卡所能比得上的，这也是很多不是太喜欢玩游戏、但也不需要搞专业作图的米人一样喜欢用专业显卡的原因。
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robot
12#
 楼主| 发表于 2006-11-24 12:23 | 只看该作者
原帖由 chairmanai 于 2006-11-24 11:59 发表2 X% n8 i6 `9 G3 s

$ i) \! Y" K( ^. L! X2 m9 I+ g8 ]4 Q7 q% j  z: W3 V$ V9 f0 E2 X6 Z9 i
$ e2 ~5 }6 i1 t4 M  p" l
问题是市场上有多少D版是用Z版原盘复制的？
; `2 P4 u: x' K& P8 q  d* \2 m5 `. d4 [% y
而且你似乎忽视了母带质量以及光盘本身的质量了

/ E  N0 m) H0 d$ a6 |; A5 a/ e" @. a+ }3 a" X
我的意思的数字信息的强项就是无损传送及复制.  举例说, 我买了一个正版, 刻了一个D版, 然后再用做两个CD-ROM的IMAGE文件, 再用FILE比较, 如果每个字节都一样, 就可以认为是一样的.
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highling
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13#
发表于 2006-11-24 12:34 | 只看该作者
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14#
发表于 2006-11-24 12:35 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 12:23 PM 发表
% v% K" W( ]9 J9 b7 ^; ?& Q- c
& V, H. x, H/ T- }7 X4 }; D
我的意思的数字信息的强项就是无损传送及复制.  举例说, 我买了一个正版, 刻了一个D版, 然后再用做两个CD-ROM的IMAGE文件, 再用FILE比较, 如果每个字节都一样, 就可以认为是一样的.
$ R- E  M. J- J! H% l

! R& ~9 p/ s  o% H% s8 m
0 Q/ ~# L( e: q3 q+ t4 \# C3 Q0 N% P$ r( D" f: O4 M1 [9 M( E
这个说法还是有点道理，毕竟数字音乐本身就可以看成是文件，如果两个文件本身完全一样的话，回放出来的效果逻辑上说也不应该会有不同的。
% p3 u/ `. ~8 s* {& B/ g! j# b( B! l, ?: c8 v
不过CD碟片的质量不同会不会带来音质上的不同就不得而知了:a)
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15#
发表于 2006-11-24 12:38 | 只看该作者
原帖由 highling 于 2006-11-24 12:34 PM 发表% ~2 O7 d2 E: C
我的黑金3cinema ln 模拟输出比不上delta66
2 K$ |6 L5 ^7 s* N7 ~
/ @$ M- l9 q8 P2 y* o4 Q

" N% P8 P5 l7 Y4 [1 J' x, W3 p比得上的话我是该高兴还是郁闷呢？:a)
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文仔
16#
发表于 2006-11-24 12:53 | 只看该作者
呵呵～～不同人对音乐的感觉也不一样～
0 A0 z' O& _1 o4 f2 p; J" p8 H$ p对我这木耳来说什么卡都基本没区别～假如不细心去听的话～/ j( w4 ], o& t6 |
这样的情况AC97都约等于那些专业卡了吧？
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sd-iori
17#
发表于 2006-11-24 12:55 | 只看该作者
路过，，看看月经讨论，，，，，，，，，，' N( D% R  A3 @- y$ r- K, v. Y
" w! J' J% c0 z, ], r! p
大家应该深究的，，是出现这种月经的起因，，* b' A* H& ?( s5 c2 C
; B1 Z$ b4 j2 O7 `' K3 k
是不是当年《电脑高手》上面，，那句话？？
. u+ o: v0 J# ]: Q: t6 O“用专业声卡听MP3是烧包”
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afeifish
18#
发表于 2006-11-24 13:20 | 只看该作者
理论上和实际似乎总有那么一丝隔阂
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一一
19#
发表于 2006-11-24 13:35 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 11:56 发表2 H+ G" u$ X% Z. e% N4 Y

0 i5 {3 K- Q5 c. X! F
6 C2 Q7 h- e( D, h! X2 XD版为什么危害大? 就是因为和正版的数据是完全一致的, 如果读出的数据是一样的, 放的声音怎么会不一样?

% U  Q) K( ?# {/ K) {) U
9 |) w2 l" |& Q" h无知者无畏！音乐CD和数据CD的记录方式是不一样的。
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gzXW
20#
发表于 2006-11-24 13:50 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 10:56 发表
; H0 _6 V& X+ a# T$ i其实CD的信号在经过A/D转换后, 就可以成为模似信号, 这个部分, 用PC 声卡或是用CD机, 同价位的话, 通常是声卡比较好点. 如果A/D, 运放, 电路, 用料差不多的话, 音质也应该差不多.  由于声卡是摆在外面的, 所以现在声卡的做工都是非常不错, CD机的话, 要折开看才知道. ...
; W- h# g4 s+ L0 H/ {
! ^% |1 m' T. j7 y
5 d8 L! ]4 p8 t) P
LZ真是A/D、D/A不分:wacko: ， 还有什么好说的
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