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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › 关于PC-HIFI的一些话题. 可能一些人听了会不开心.
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楼主: robot
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关于PC-HIFI的一些话题. 可能一些人听了会不开心.

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sangtian
101#
发表于 2006-11-24 21:59 | 只看该作者
EAC 抓取日志文件从3. 十一月 2006, 20:14 用于 CD; Z$ K) d0 ^/ J
Bowers & Wilkins / VERY AUDIOPHILE NEW RECORDINGS5 V- N, _8 b" t  b

) l; o+ L& @; G& X3 }* e9 m使用驱动器  ：PLEXTOR DVDR   PX-750A   Adapter: 1  ID: 0
6 P$ G! U. s! P/ R& i3 k0 [读取模式    ：不使用 C2，使用精确流, 禁用缓存的安全模式
; g/ |2 K" k* p) o, i% p/ g组合读写偏移校正：0+ m( f; H4 Z7 z
读取 Lead-In 和 Lead-Out : 否
9 n/ Y/ p, I/ O: _) w
& C9 N0 j( l" p, h; L所用输出模式：内部 WAV 函数
! Q5 u6 C+ c6 ]                     44.100 Hz;16 Bit;立体声
$ `9 d7 T9 Y& [0 s* {; k9 W: M1 ?6 l0 A
其他选项    ：+ f+ W- r9 K$ W( j; t8 V
    用静音填充抓取中丢失偏移的采样 : 是
6 x& r2 i5 [$ E2 ]: k& F* h/ T* \3 z& n    去除首尾静音块 : 否
( z8 Y  Q. \6 j' D5 U: B" e3 ~' m    Win NT 及 2000 本地 Win32 接口
) a* s* U3 W7 s7 q& A
6 {; Z( z: D3 g0 h, v3 ?6 C0 O4 Y8 a5 Z" G
范围状态及错误9 h* y0 I; S5 m# u, U
已选择范围
& N% Q# G2 q* L& O     文件名 H:Music全碟B&W-至尊发烧示范天碟Bowers & Wilkins - VERY AUDIOPHILE NEW RECORDINGS.wav' W9 @1 ^0 t( X! K
* c. F2 j, l' _% \
     峰值电平 94.3 %
7 J+ G! k* {! k3 s, i* d8 L3 H     范围质量 100.0 %
' c5 {2 y) x1 H     CRC 3A454580' m$ G% O! a: t. ]
     复制成功( H8 H4 m" L1 X! `
) C" q, u" |9 b) `6 x3 s( W* K7 T
没有错误发生
' C; P; ]$ D; d' a; F. D, r' @( v: z
状态报告结尾
! n6 g" g& m  z6 V& k7 O9 C7 q) P! Z/ d8 F6 y) }% `  x# B

5 c& d" z% \- b# Y% t
( C% O: K% ^  I: @. Z3 A+ c: `
0 [3 o7 i/ a0 w* k! V$ u9 B一个抓取结束的log，希望楼主好好看看，就明白多少人为那1-5%的效果提升而在努力
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酷风
102#
发表于 2006-11-24 22:06 | 只看该作者
原帖由 hideplayer 于 2006-11-24 21:58 发表
% u% F9 ]# \& w1w以下合并式台机>转盘+解码器已经有定论了很久了，楼主还在幼稚的为pc+解码沾沾自喜。。。。

" k, E/ G6 a6 p( y+ g说一下结论好了
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sangtian
103#
发表于 2006-11-24 22:06 | 只看该作者
争论让我们成长% q0 d* }+ A1 V' h3 |
主观臆断蒙住我们的双眼:a)
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amd_alex
104#
发表于 2006-11-24 22:07 | 只看该作者
看喜好,而且有多少钱办多少事!!
% N: z& N% H' A1 m& j: o% P" s# b1 t/ ]
有钱的用APOGEE.没要求没预算的用LIVE!!
7 B6 w7 L% X9 H$ q2 w( f9 u: g0 e) M& x9 i% T
区别总是有的!!& R1 d; S4 c7 n* Q

+ y& ]9 u6 X1 R* u- L1 b6 K& h
5 b* E: y+ x5 `; V% I& X不得不承认的是,声音方面,真的很容易走边缘效应!!
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hideplayer 该用户已被删除
105#
发表于 2006-11-24 22:08 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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robot
106#
 楼主| 发表于 2006-11-24 22:13 | 只看该作者
原帖由 gzXW 于 2006-11-24 21:51 发表
0 |8 R8 c) N- w7 V% HCD的规范中定义随机错误的标准：10秒钟出现C1解码的错误帧数不超过3%,连续出现C1不可修复错误的帧要少于7个。
2 |& C) A0 h0 M7 C6 |3 t+ m在楼主眼中看来这定标准的人是大白痴。:lol:
' e$ }2 E4 T0 |) \
9 [( o) y- j$ O" w: _
在Media Player里面可以指定CD的播放方式是数字式的, 这时, 机器不用CD-ROM的D/A, 而是CD-ROM读取WAV文件, 在声卡中解压的... 如果在读文件出现错误会怎么样? 当然会报错给你了...& m4 D+ b5 l- _) u6 |3 C! R, K7 q
6 _) I3 x" U' T% |7 X% r8 ^
现在还有多少人在装CD-ROM时, 接CD-ROM到声卡的音频线?
5 n$ L- J2 G" v. _3 \$ Z+ E4 F' k1 p
这个标准当然是制定在CD产生的时候:
+ F* i" V" O6 A' Z0 T
* F. K  \( G, D在CD-ROM的规范中规定，随机错误的标准是，每10秒钟出现C1解码的错误（E11、E21或E31）帧数不超过3%。我们可以算一下，按一倍速1秒读取75个扇区，每扇区98个帧计算，10秒钟里共有10×75×98=73500个帧，3%就是2205个帧，约为平均一秒220个帧。由于一个坏帧就意味着一个坏块（扇区），因此也可以认为块错误率（BLER，BLock Error Rate）为每秒220个，我们可以理解为1秒钟C1错误的总合（E11+E21+E31）不能超过220个。) P) X- A/ v) n1 h# z3 ]$ Q6 [
( s  m- r8 n/ c1 E- I6 M  u3 R- \1 a
就是在制定这个标准的时候, 实际上认为, 每秒出现220个坏块是基本不影响到CD音质的, 是合格产品. 呵呵, 再看看前面大家贴子...
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robot
107#
 楼主| 发表于 2006-11-24 22:18 | 只看该作者
原帖由 hideplayer 于 2006-11-24 22:08 发表
, t. R4 B, |* a6 v* d: g5 V3 {4 N8 Y' n& dhttp://www.jd-bbs.com/viewthread ... &extra=page%3D1
: a9 T& Y! w' K( J8 Z: {推荐lz参加此活动。。。。。。。。
% R- B3 ]5 c+ a2 C# j2 G5 ]: w" [/ }

7 Z. f5 N! q, X% p2 J" b& [2 v很可惜啊, 在广州, 去不了...
1 p- H0 r$ P2 T/ X7 Q1 Q: ^! R) |
" g/ g' C0 Y: p3 P+ f; j不过我已经加入收藏了, 等2号他们盲听后, 自然会有一个结果出来. 还是老毛说的对, 世界上的事情, 就怕一个认真...
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Ranma
108#
发表于 2006-11-24 22:18 | 只看该作者
说出来一套一套的，就是死都不肯试一试。:lol:
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gzXW
109#
发表于 2006-11-24 22:19 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 22:13 发表' t$ @# I1 ?+ H4 k+ P
4 X% C5 _  b, v4 Y5 G( r( X, U
: O. q4 [* z! H# {" V$ }8 \$ r) f
在Media Player里面可以指定CD的播放方式是数字式的, 这时, 机器不用CD-ROM的D/A, 而是CD-ROM读取WAV文件, 在声卡中解压的... 如果在读文件出现错误会怎么样? 当然会报错给你了...
, d/ p6 W4 Q( y  M2 c3 v1 M& e8 }
现在还有多少人在装CD ...
, ]) z( T# r- A4 l) K

# I& g" _9 N0 N7 i7 V' p' L1 V  Q& D  J( `) ^+ {
再说一遍：cd-audio是以轨道方式记录，不是扇区方式记录。:blink:
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gzXW
110#
发表于 2006-11-24 22:24 | 只看该作者
看来LZ是60分万岁的人
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robot
111#
 楼主| 发表于 2006-11-24 22:25 | 只看该作者
原帖由 gzXW 于 2006-11-24 22:19 发表
7 W% Z  }- c7 X/ p9 @! s! G
" Y- D+ m4 o0 E, X5 C再说一遍：cd-audio是以轨道方式记录，不是扇区方式记录。:blink:

! B+ o& q9 K) G  c4 ?$ Z" p) s
" Y0 N# l5 v% Y  B0 Jhttp://www.stor-age.com/jishu/htm2004/04071914N8Y1_5.asp
3 ^0 V: B, k2 s) s6 e
) @8 d* K; `$ J* d- p4 M/ Y这里看看吧... 其实CD-AUDIO是什么方式记录并不重要... 我的观点是, 做工良好的D版, 不是从母盘, 是从正版CD翻录过来的... 人耳是不能听出其中的差别的...
: l* t" u" D) o  ~" R  E
, b3 |; }6 S5 M- h: P; O用普通的光纤线, 还是高级发烧光纤线, 是没有什么差别的, 也是人耳不能区分的...
" W9 B# }9 o$ u, p) S3 n# T
) K6 d7 s$ i3 r0 ~' q. j, o& l6 K. u第一个部分, GZ上有人组织盲听, 好及了, 大家等了看结果!!!... 第二个部分, 不知道什么时间也组织一下盲听测试.
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112#
发表于 2006-11-24 22:26 | 只看该作者
:wacko: LZ在搞耐力战..., ?6 x* ?. u" W: ?8 T5 N
建议LZ在本地多试听几块然后再来下结论的好.声卡的音质优劣不是一个人"认为"就可以分出高下的...
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gzXW
113#
发表于 2006-11-24 22:30 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 22:25 发表" w$ c3 B% Y1 v) x: |

& L! P/ P9 ?8 a* t7 _其实CD-AUDIO是什么方式记录并不重要... 我的观点是, 做工良好的D版, 不是从母盘, 是从正版CD翻录过来的... 人耳是不能听出其中的差别的... ...

  X& [0 N9 U( U: s7 k7 w- l' F
: W; j6 N" `8 w+ [4 E以轨道方式记录只有一层较验，做不到100％的正确读取保证。% ?/ C5 P5 j+ |  G
6 G0 v  T7 s; Z, C8 k- ]% }- b( ?7 u
而数据CD以扇区方式记录多一层较验就可以做到。
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114#
发表于 2006-11-24 22:47 | 只看该作者
这个帖子很不容易浏览了一遍，我比较支持楼主( o( ]( M" l/ p- ?; N
0 H+ |, x  J  X5 C' A
我敢说，楼上的朋友里面肯定有，AB测试听不出差别，还在装比的! i/ z  ^( {) D7 p5 r, q
* }4 ^$ O! ?: r! [; C, t' E
实践是检验真理的唯一标准。通过真实的测试，才算数。
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fathom 该用户已被删除
115#
发表于 2006-11-24 22:50 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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gzXW
116#
发表于 2006-11-24 22:58 | 只看该作者
原帖由 硬盘熟了 于 2006-11-24 22:47 发表6 a% y* _) r1 @0 A% O/ d
这个帖子很不容易浏览了一遍，我比较支持楼主
) ]# f6 I4 a! Y) y2 l. R8 H) r0 c% M* ]
我敢说，楼上的朋友里面肯定有，AB测试听不出差别，还在装比的
6 M: J  d# X* m/ @' Q( ?2 |4 Y4 d8 `( J$ y; g( d; u% @
实践是检验真理的唯一标准。通过真实的测试，才算数。

: Y' E" V* }  v
2 d9 L# B5 M0 n) D: N, h
- S7 A1 L1 F8 j$ {& K- \. x, d用 “难以听出差别” 去否定 “事实存在的差别”， 这才是LZ引起争议的根本所在。
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酷风
117#
发表于 2006-11-24 23:01 | 只看该作者
原帖由 硬盘熟了 于 2006-11-24 22:47 发表. f) @4 h" d, D  W: g& T" x" P
这个帖子很不容易浏览了一遍，我比较支持楼主' a  m8 Y6 ~8 \# b' K$ \& I
9 @5 ^6 L2 C4 a5 |$ h4 Q! ~
我敢说，楼上的朋友里面肯定有，AB测试听不出差别，还在装比的
, {) \0 o+ @' s+ @+ i, i
7 z3 c* f" o/ t$ P: A实践是检验真理的唯一标准。通过真实的测试，才算数。
  H1 C% b3 L( N
所以我们一直在劝LZ去实践一下
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CZQ83
118#
发表于 2006-11-24 23:07 | 只看该作者
楼主是个自我为是的人，自己说的一定是对的。即使错误也要狡辩。以上的所有东西都没有自己试验过。总是以"我认为"说话。LZ的帖子大家不要跟他辩了。感觉就象辩论比赛！1VS N 人！
4 J- O" V2 V) d让LZ的帖子沉了吧！
- c) v, |0 r5 M% b( t1 V知道了基本知识又如何。你从书上知道了种田，难道你就会种田吗
3 S8 I) `0 H5 B. ^6 P自己去试试吧。试完了以后再说话！
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robot
119#
 楼主| 发表于 2006-11-24 23:15 | 只看该作者
原帖由 酷风 于 2006-11-24 23:01 发表  i9 C2 \: ^: A- L
6 i  E' L7 i) D/ i* i
所以我们一直在劝LZ去实践一下

! j8 F: h9 \! _( ^. h6 u  s  A( l* P! G" r0 ]  p6 ~' u( j5 t' [
我已经实践的不少了... 听到网上吹T-AMP, 俺就败一个回来听听...黑金三俺也败了一个... 听感照片都有上.
1 `; M0 V. \" t# x7 b  I4 Z" c关于发烧光纤的问题, 我也愿意和贴子里的网友打个赌, 盲听对比.) `% r% A0 q, y. }1 b: `( A6 @
JD组织的D, Z版CD盲听测试在广州, 俺在上海去不了, 没办法.
" s4 x( I$ f% L/ k$ Q) ^) ]! B+ m" I; i8 t3 B8 N( E' `& I1 j
不过在广州的朋友可以去听听看., h, b$ l# h1 I7 P( R% G" g+ q
' h7 ]  ?9 U  x
作为业余小烧一下, 这个程度已经可以了...今明两年不计划再投资进去了. 难到所有的东西, 只有自己拿到了才能评论??这样的话, 只有比尔, 该死才有发言权了.& M; r; \; v5 |8 O" y

1 v9 r8 l/ }2 l# t: n6 n其实, 前两周已经有上海的网友, 也是坛子里的, 他来听了T-AMP + CODA7, 说比他的T200A要好....不过, 他不准备买T-AMP, 赚太难看, 他要败Super T-AMP. 嘿嘿.
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120#
发表于 2006-11-24 23:15 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 21:11 发表
1 ?4 o7 j& q) T5 y3 W: ]) ]# ~& X4 T: H/ M

3 g3 k, {. M, m( @盗版是要反的, 我是程序员...如果国内没有D版, 写写共享软件也可以混日子啦...2 w: k1 K+ h5 O  z/ ?9 n7 T2 ]
; T! Z) ?2 K1 F+ Z
其实俺现在都是在硬盘上扔了一堆APE来听...其实相同的数码文件就这样, 你放硬盘也好, 放U盘也好. 放CD也好, 只要想同的声卡 ...
' ~) j% |. G+ b( f5 \2 r3 Y8 G
同一光驱用EAC对同一CD的不同版本（包括原版，国内引进版，原版抓轨再刻录，以正版为母盘翻压的D版）进行抓轨道，又或者不同光驱对同一CD进行抓轨，得出的WAV见进行比较，通常都会有几十到几百个采样的差别，如果你认为CD的复制是完全的无损，这个又怎么解释？1 Y" n- b8 t4 K" \0 B

0 O7 F: a. y! h( U6 [4 U& _[ 本帖最后由 Metaverse 于 2006-11-24 23:18 编辑 ]
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