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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › 关于PC-HIFI的一些话题. 可能一些人听了会不开心.
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楼主: robot
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关于PC-HIFI的一些话题. 可能一些人听了会不开心.

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sangtian
101#
发表于 2006-11-24 21:59 | 只看该作者
EAC 抓取日志文件从3. 十一月 2006, 20:14 用于 CD
! n+ H6 s; p1 P1 }6 C+ U% k9 ]Bowers & Wilkins / VERY AUDIOPHILE NEW RECORDINGS
- v9 y$ a! O: y" z% b
* m% s( y% j  \2 B) P: u: G使用驱动器  ：PLEXTOR DVDR   PX-750A   Adapter: 1  ID: 0
# i4 ~( y" Y$ Z  b, y读取模式    ：不使用 C2，使用精确流, 禁用缓存的安全模式
2 N# C2 i( C8 r4 E' d& Z组合读写偏移校正：0& r, H' `5 n5 Y: S) |8 p( @
读取 Lead-In 和 Lead-Out : 否
  Y/ I7 @- l) v8 J' y' z1 D  k2 i2 ^  U% M+ s
所用输出模式：内部 WAV 函数+ c, q4 W( q# G* l8 B% L
                     44.100 Hz;16 Bit;立体声
& b+ s) @% f0 J  y: ?: @( S2 w; D: O2 |
其他选项    ：
% q( C% M' B" p3 s    用静音填充抓取中丢失偏移的采样 : 是6 F, i' g- u5 ]+ r! k) q
    去除首尾静音块 : 否
1 s6 J6 e2 U  b4 Q* w; m    Win NT 及 2000 本地 Win32 接口
4 [$ n! X5 ]2 ^/ s. `
3 p' }& ]0 E& T, q2 F' E1 t  T$ o8 @( c. r; z+ I, p- j8 k( Q
范围状态及错误
* V1 B& M/ j( w% |8 \2 l; m& p2 Q已选择范围
' F2 `9 |/ z/ @     文件名 H:Music全碟B&W-至尊发烧示范天碟Bowers & Wilkins - VERY AUDIOPHILE NEW RECORDINGS.wav
* I2 S* J: I4 n2 Q  n( I
% g; x7 C7 L! f0 l     峰值电平 94.3 %6 u7 Z7 d' o  h/ h7 m
     范围质量 100.0 %
" |1 A  Z+ S$ D' r: ^: z     CRC 3A454580
3 G9 |+ M( O! c4 J( F5 N( _* I0 X     复制成功
8 P6 M& {7 L" |
3 Z, ?" T* j( K没有错误发生5 w% t; A7 o4 j" S9 B  h7 D% W
9 t9 F" c) d( q# I
状态报告结尾+ w+ t& }3 V; D5 _7 ]1 g7 e
! ]3 u) Z; F7 \3 O6 s9 g

" _- w0 d, y" [" ]4 y
; F4 u1 _: H) [& w, d' z" Y$ ~. C2 V( z' p9 F
一个抓取结束的log，希望楼主好好看看，就明白多少人为那1-5%的效果提升而在努力
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酷风
102#
发表于 2006-11-24 22:06 | 只看该作者
原帖由 hideplayer 于 2006-11-24 21:58 发表; C' B* _! K( ~: r: }- |: J
1w以下合并式台机>转盘+解码器已经有定论了很久了，楼主还在幼稚的为pc+解码沾沾自喜。。。。

% N0 t/ n2 B4 _3 N: K说一下结论好了
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sangtian
103#
发表于 2006-11-24 22:06 | 只看该作者
争论让我们成长
. _' G1 O7 x2 q主观臆断蒙住我们的双眼:a)
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amd_alex
104#
发表于 2006-11-24 22:07 | 只看该作者
看喜好,而且有多少钱办多少事!!4 L% E0 T4 f5 f" u# t4 F
, P# b/ g% I- r; X) g6 Z
有钱的用APOGEE.没要求没预算的用LIVE!!* t' g- q% w2 \: y6 c5 N  R

- g5 g) V% {0 g- l0 M区别总是有的!!% W: \& W! [7 u+ w- l! G6 u
) l: |% Z( J' O0 z$ ]$ [; m
5 Y8 `/ W0 p1 I. Y: m
不得不承认的是,声音方面,真的很容易走边缘效应!!
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hideplayer 该用户已被删除
105#
发表于 2006-11-24 22:08 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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robot
106#
 楼主| 发表于 2006-11-24 22:13 | 只看该作者
原帖由 gzXW 于 2006-11-24 21:51 发表
7 G: f6 _1 H) F5 z* t# pCD的规范中定义随机错误的标准：10秒钟出现C1解码的错误帧数不超过3%,连续出现C1不可修复错误的帧要少于7个。
- ~: b* [3 ]7 F在楼主眼中看来这定标准的人是大白痴。:lol:
7 B& _5 J0 K8 `- K
# x  R. l" X6 c0 {+ [9 I
在Media Player里面可以指定CD的播放方式是数字式的, 这时, 机器不用CD-ROM的D/A, 而是CD-ROM读取WAV文件, 在声卡中解压的... 如果在读文件出现错误会怎么样? 当然会报错给你了...  F  D, L; S5 G# V$ E4 n

  ~$ @+ R2 ?2 E" U2 y0 R% U: ]现在还有多少人在装CD-ROM时, 接CD-ROM到声卡的音频线?, X3 C. b+ w1 m6 A0 V" m" T4 ^8 I
5 f5 k/ y* C+ z( F9 D/ F1 J/ d( P
这个标准当然是制定在CD产生的时候:" J* n+ P) V. D8 h
* P3 H5 ~: `% K* M/ m, _& X
在CD-ROM的规范中规定，随机错误的标准是，每10秒钟出现C1解码的错误（E11、E21或E31）帧数不超过3%。我们可以算一下，按一倍速1秒读取75个扇区，每扇区98个帧计算，10秒钟里共有10×75×98=73500个帧，3%就是2205个帧，约为平均一秒220个帧。由于一个坏帧就意味着一个坏块（扇区），因此也可以认为块错误率（BLER，BLock Error Rate）为每秒220个，我们可以理解为1秒钟C1错误的总合（E11+E21+E31）不能超过220个。
% o2 \& Q8 V3 ^% h$ r* a6 l# N# I" |$ p( o9 s7 b9 K
就是在制定这个标准的时候, 实际上认为, 每秒出现220个坏块是基本不影响到CD音质的, 是合格产品. 呵呵, 再看看前面大家贴子...
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robot
107#
 楼主| 发表于 2006-11-24 22:18 | 只看该作者
原帖由 hideplayer 于 2006-11-24 22:08 发表
% l0 R* p  D0 q8 o3 x' M, U6 dhttp://www.jd-bbs.com/viewthread ... &extra=page%3D1
0 b& H/ [2 _  G8 q推荐lz参加此活动。。。。。。。。
4 \' f1 x8 N- J" G2 J3 Q% z

0 g  `$ W: z6 x很可惜啊, 在广州, 去不了...4 p+ _$ b) F- w7 G6 {2 Q

( P6 B* r0 k- o* l3 D1 Q不过我已经加入收藏了, 等2号他们盲听后, 自然会有一个结果出来. 还是老毛说的对, 世界上的事情, 就怕一个认真...
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Ranma
108#
发表于 2006-11-24 22:18 | 只看该作者
说出来一套一套的，就是死都不肯试一试。:lol:
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gzXW
109#
发表于 2006-11-24 22:19 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 22:13 发表
# m1 ~% d! W& p7 l3 \8 [; v" I4 E4 e8 @: w9 r4 c
; i- c7 y+ Q+ V# e
在Media Player里面可以指定CD的播放方式是数字式的, 这时, 机器不用CD-ROM的D/A, 而是CD-ROM读取WAV文件, 在声卡中解压的... 如果在读文件出现错误会怎么样? 当然会报错给你了...4 X" n+ `. h1 W1 `* E

$ R" G  D. s0 N5 U现在还有多少人在装CD ...
9 c' z/ W' x% e' z* X
: K* K7 z2 D  D4 I4 U( y
1 _; i9 F; I$ d3 z; A2 q0 D, N
再说一遍：cd-audio是以轨道方式记录，不是扇区方式记录。:blink:
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gzXW
110#
发表于 2006-11-24 22:24 | 只看该作者
看来LZ是60分万岁的人
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robot
111#
 楼主| 发表于 2006-11-24 22:25 | 只看该作者
原帖由 gzXW 于 2006-11-24 22:19 发表* O  H! q# _' j' H9 Y  X

/ U. r4 x8 `# b* h9 a6 g再说一遍：cd-audio是以轨道方式记录，不是扇区方式记录。:blink:

& `1 L3 U4 P' {! a5 d# r8 G2 Z% E5 Y  G+ v, b
http://www.stor-age.com/jishu/htm2004/04071914N8Y1_5.asp& G+ @: h! l' q! W

; S" a' e% _4 D. @% O- [0 j这里看看吧... 其实CD-AUDIO是什么方式记录并不重要... 我的观点是, 做工良好的D版, 不是从母盘, 是从正版CD翻录过来的... 人耳是不能听出其中的差别的...
: v' i) m) @8 e5 \. a8 T4 `9 ?- Z- m& U+ G2 W& ^" d/ o. ]  Y
用普通的光纤线, 还是高级发烧光纤线, 是没有什么差别的, 也是人耳不能区分的...! v+ w: z, R. w+ [0 u# V
) q! p% s6 ]  y% h
第一个部分, GZ上有人组织盲听, 好及了, 大家等了看结果!!!... 第二个部分, 不知道什么时间也组织一下盲听测试.
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112#
发表于 2006-11-24 22:26 | 只看该作者
:wacko: LZ在搞耐力战...
9 V; n  h' a7 u0 R1 w4 L8 U建议LZ在本地多试听几块然后再来下结论的好.声卡的音质优劣不是一个人"认为"就可以分出高下的...
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gzXW
113#
发表于 2006-11-24 22:30 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 22:25 发表
) O! F. j. p! Z4 o0 D  w8 V* \* |; x* u+ o0 h- c/ l
其实CD-AUDIO是什么方式记录并不重要... 我的观点是, 做工良好的D版, 不是从母盘, 是从正版CD翻录过来的... 人耳是不能听出其中的差别的... ...
& d: K9 V9 e4 |) u- g8 u: |. A
0 V, @4 C3 l( e5 a  ~- K, _- P
以轨道方式记录只有一层较验，做不到100％的正确读取保证。
! Q) C! T* }  v! k
* w$ Y- c# k: s& `: i" `而数据CD以扇区方式记录多一层较验就可以做到。
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114#
发表于 2006-11-24 22:47 | 只看该作者
这个帖子很不容易浏览了一遍，我比较支持楼主
" V7 B. s4 [, G: D0 u. F; p+ E/ h' z$ O9 c
我敢说，楼上的朋友里面肯定有，AB测试听不出差别，还在装比的1 N8 W& M( O! n. ~' ?

; ~3 x( t3 y: _! C* k' n* T实践是检验真理的唯一标准。通过真实的测试，才算数。
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fathom 该用户已被删除
115#
发表于 2006-11-24 22:50 | 只看该作者
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gzXW
116#
发表于 2006-11-24 22:58 | 只看该作者
原帖由 硬盘熟了 于 2006-11-24 22:47 发表
( U! u' l5 [) }% W这个帖子很不容易浏览了一遍，我比较支持楼主+ ?, A5 d' ^3 _# S

. A& q% K1 k4 Q$ {$ {我敢说，楼上的朋友里面肯定有，AB测试听不出差别，还在装比的' m0 ~. `) @1 U2 H

; ]; o* q: Q& O2 Q. F* I- I% \实践是检验真理的唯一标准。通过真实的测试，才算数。

$ l9 o4 b5 Z# l/ h. t+ [4 P, i
: e+ e4 c( ?/ a" q) O4 @! b7 o* H) C" L: m& x) I
用 “难以听出差别” 去否定 “事实存在的差别”， 这才是LZ引起争议的根本所在。
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酷风
117#
发表于 2006-11-24 23:01 | 只看该作者
原帖由 硬盘熟了 于 2006-11-24 22:47 发表
; i7 h( G8 p2 [5 K3 h' o这个帖子很不容易浏览了一遍，我比较支持楼主2 P1 ~8 e, i3 r) \) _0 l
' X& o. D8 N* Q& _5 J# `$ @( s
我敢说，楼上的朋友里面肯定有，AB测试听不出差别，还在装比的
. N8 i" {& g6 m! P* ]- h, r
* G3 ], ^& S+ D& I+ A5 @# j实践是检验真理的唯一标准。通过真实的测试，才算数。
/ u' N# b; k: \2 |
所以我们一直在劝LZ去实践一下
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CZQ83
118#
发表于 2006-11-24 23:07 | 只看该作者
楼主是个自我为是的人，自己说的一定是对的。即使错误也要狡辩。以上的所有东西都没有自己试验过。总是以"我认为"说话。LZ的帖子大家不要跟他辩了。感觉就象辩论比赛！1VS N 人！. n, c9 ^1 {; Y2 p. M& f
让LZ的帖子沉了吧！, s6 t$ \9 A, \1 c% D) t+ l0 n0 i
知道了基本知识又如何。你从书上知道了种田，难道你就会种田吗8 P0 X9 R4 V% p
自己去试试吧。试完了以后再说话！
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robot
119#
 楼主| 发表于 2006-11-24 23:15 | 只看该作者
原帖由 酷风 于 2006-11-24 23:01 发表0 f7 ]: }6 L: f4 o3 P% b
; ]: O' v; R* J% ?
所以我们一直在劝LZ去实践一下
$ f: b3 K  c" g( g
* j9 f6 @, L7 ]/ @6 L+ y% I
我已经实践的不少了... 听到网上吹T-AMP, 俺就败一个回来听听...黑金三俺也败了一个... 听感照片都有上.
8 ?7 ^7 E- j& w% c4 Z$ k. k8 c% `关于发烧光纤的问题, 我也愿意和贴子里的网友打个赌, 盲听对比.
5 w6 n  {, @+ X: @- P4 YJD组织的D, Z版CD盲听测试在广州, 俺在上海去不了, 没办法.8 k" `% q6 m- g' I

+ z( e! _: N" \- A% u" d8 v不过在广州的朋友可以去听听看.: h3 y8 f8 W( i6 Q) U7 J

7 r! m  [# ]& \% \作为业余小烧一下, 这个程度已经可以了...今明两年不计划再投资进去了. 难到所有的东西, 只有自己拿到了才能评论??这样的话, 只有比尔, 该死才有发言权了.
( \2 k$ W# s" A  m
4 s% U1 i1 b% g2 ?, I. k其实, 前两周已经有上海的网友, 也是坛子里的, 他来听了T-AMP + CODA7, 说比他的T200A要好....不过, 他不准备买T-AMP, 赚太难看, 他要败Super T-AMP. 嘿嘿.
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120#
发表于 2006-11-24 23:15 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 21:11 发表. w1 b8 T4 ?  G5 U& l* V

0 c! H7 [( t/ m9 q! p% ?6 u' D
- I; w/ C7 m. I: [) W7 L盗版是要反的, 我是程序员...如果国内没有D版, 写写共享软件也可以混日子啦...
9 S# D! g/ E. E9 g  B
5 c. R2 t* U  N$ r" K# p$ v其实俺现在都是在硬盘上扔了一堆APE来听...其实相同的数码文件就这样, 你放硬盘也好, 放U盘也好. 放CD也好, 只要想同的声卡 ...

( J4 j8 m6 R7 |1 b4 ^% b同一光驱用EAC对同一CD的不同版本（包括原版，国内引进版，原版抓轨再刻录，以正版为母盘翻压的D版）进行抓轨道，又或者不同光驱对同一CD进行抓轨，得出的WAV见进行比较，通常都会有几十到几百个采样的差别，如果你认为CD的复制是完全的无损，这个又怎么解释？. n& u7 Q- o  }% ^
4 y3 J! ?4 i4 \" a1 e# Q  \
[ 本帖最后由 Metaverse 于 2006-11-24 23:18 编辑 ]
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