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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › 关于PC-HIFI的一些话题. 可能一些人听了会不开心.
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楼主: robot
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关于PC-HIFI的一些话题. 可能一些人听了会不开心.

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sangtian
101#
发表于 2006-11-24 21:59 | 只看该作者
EAC 抓取日志文件从3. 十一月 2006, 20:14 用于 CD
5 p! _3 w" `: wBowers & Wilkins / VERY AUDIOPHILE NEW RECORDINGS
! ?; F+ T* T+ D0 ~5 J6 ]: o
7 u# z$ _6 u' {' v4 G9 \- w2 d使用驱动器  ：PLEXTOR DVDR   PX-750A   Adapter: 1  ID: 0
5 Y& Z7 K- e8 {& ~9 w3 ^; {读取模式    ：不使用 C2，使用精确流, 禁用缓存的安全模式# Y$ d% s* a* B* W* K
组合读写偏移校正：0
) }5 D2 N4 e# M" v9 R/ ~, ^1 b$ ~4 k读取 Lead-In 和 Lead-Out : 否
8 m" H% ~0 M7 ?" g2 k
8 h$ }# _$ B- D" Q* g; ^所用输出模式：内部 WAV 函数
& Y4 _* Z4 D7 y- f/ c' i- D; o3 L' F" m                     44.100 Hz;16 Bit;立体声9 N: q7 l0 \8 C2 q  y1 s+ L8 u) ^
! N9 M3 {* d5 H% a
其他选项    ：
3 H- F2 F! \# J6 q! l    用静音填充抓取中丢失偏移的采样 : 是0 b. x. J+ [( g1 Z- l! V
    去除首尾静音块 : 否  ]- q% x. A( w# Y7 @* p6 l
    Win NT 及 2000 本地 Win32 接口( b$ Q+ ^/ ?7 k& }$ x7 {( x  {. V
. D/ ]! Y) Q5 j' W, ]$ H  X

* v- `" d7 Z4 z7 {! `范围状态及错误% P* ~& g2 A+ v
已选择范围) o* K2 H$ ^! t) {4 B5 L
     文件名 H:Music全碟B&W-至尊发烧示范天碟Bowers & Wilkins - VERY AUDIOPHILE NEW RECORDINGS.wav8 a0 B* Q; [8 w
; Y0 j/ y8 B6 `* \/ e
     峰值电平 94.3 %
. e. @' W3 {" U, b- B     范围质量 100.0 %
) E1 p$ R4 Z( I* v/ s7 D( R6 ^     CRC 3A454580
, ]+ t7 [- z+ v1 a8 r     复制成功
. Y, k3 F3 R% z+ Q
- }3 i9 t5 Z) U/ J0 ^. [: j; f4 F没有错误发生$ k8 l3 V  ]( f8 n* x

0 ]: Q! x% l2 Z3 K: x4 p1 L状态报告结尾
* z* A2 Z: s3 l6 |; |: c
  _0 [' @! z5 o' `  O! O* |0 h( @0 a$ e  g* A

$ ^& z! F% w+ s* A) R# |/ W) y0 A' E( Q- u" I
一个抓取结束的log，希望楼主好好看看，就明白多少人为那1-5%的效果提升而在努力
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酷风
102#
发表于 2006-11-24 22:06 | 只看该作者
原帖由 hideplayer 于 2006-11-24 21:58 发表$ ~3 Y& d" Y" k: n: I. \' L, d
1w以下合并式台机>转盘+解码器已经有定论了很久了，楼主还在幼稚的为pc+解码沾沾自喜。。。。

  v) P- C; i/ |; I1 F0 L4 a说一下结论好了
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sangtian
103#
发表于 2006-11-24 22:06 | 只看该作者
争论让我们成长
' t+ C$ V7 I# ?主观臆断蒙住我们的双眼:a)
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amd_alex
104#
发表于 2006-11-24 22:07 | 只看该作者
看喜好,而且有多少钱办多少事!!
8 q$ ~+ s- _# O- |1 O& y0 W# ^' l! D! {6 u( }$ B1 x  a6 N
有钱的用APOGEE.没要求没预算的用LIVE!!2 N5 \& {1 S2 i, k3 x0 s; \
' c' X0 d' A; u2 ]5 s
区别总是有的!!, @1 }4 |) n/ v: Z
% i" L7 P, D6 i! c8 E& Q( T
  }1 i9 k: L) }- ^
不得不承认的是,声音方面,真的很容易走边缘效应!!
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hideplayer 该用户已被删除
105#
发表于 2006-11-24 22:08 | 只看该作者
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robot
106#
 楼主| 发表于 2006-11-24 22:13 | 只看该作者
原帖由 gzXW 于 2006-11-24 21:51 发表1 l" o. g) [2 |
CD的规范中定义随机错误的标准：10秒钟出现C1解码的错误帧数不超过3%,连续出现C1不可修复错误的帧要少于7个。% A2 v4 q6 V5 D+ T, D; Y1 Q
在楼主眼中看来这定标准的人是大白痴。:lol:

7 q1 u% ~& |/ z) r/ ~) @: k! E% Q0 q( y, W5 ~# s' w; _4 J" t
在Media Player里面可以指定CD的播放方式是数字式的, 这时, 机器不用CD-ROM的D/A, 而是CD-ROM读取WAV文件, 在声卡中解压的... 如果在读文件出现错误会怎么样? 当然会报错给你了...% K: L8 K" ?% T! d
, A9 U; v2 y* O; R: E
现在还有多少人在装CD-ROM时, 接CD-ROM到声卡的音频线?0 l2 l5 j" m% j5 O9 D4 I& I
3 T) ^9 _, H; g( P9 t/ M3 d
这个标准当然是制定在CD产生的时候:+ M& a; s  [1 g
% m* b* J5 }$ b0 \& r9 n/ z
在CD-ROM的规范中规定，随机错误的标准是，每10秒钟出现C1解码的错误（E11、E21或E31）帧数不超过3%。我们可以算一下，按一倍速1秒读取75个扇区，每扇区98个帧计算，10秒钟里共有10×75×98=73500个帧，3%就是2205个帧，约为平均一秒220个帧。由于一个坏帧就意味着一个坏块（扇区），因此也可以认为块错误率（BLER，BLock Error Rate）为每秒220个，我们可以理解为1秒钟C1错误的总合（E11+E21+E31）不能超过220个。1 i' W' S% C' l
4 H; ~9 R8 [- R2 M
就是在制定这个标准的时候, 实际上认为, 每秒出现220个坏块是基本不影响到CD音质的, 是合格产品. 呵呵, 再看看前面大家贴子...
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robot
107#
 楼主| 发表于 2006-11-24 22:18 | 只看该作者
原帖由 hideplayer 于 2006-11-24 22:08 发表$ ^4 c( j1 N; v$ x) b4 V' }
http://www.jd-bbs.com/viewthread ... &extra=page%3D1; l3 N! v, s& R
推荐lz参加此活动。。。。。。。。

. w. _" ^) J/ a9 _0 N. o& l- m4 T, y
很可惜啊, 在广州, 去不了...3 V: j1 t$ j* ~! n/ X: Y) E
$ I# h9 S! n1 c( g
不过我已经加入收藏了, 等2号他们盲听后, 自然会有一个结果出来. 还是老毛说的对, 世界上的事情, 就怕一个认真...
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Ranma
108#
发表于 2006-11-24 22:18 | 只看该作者
说出来一套一套的，就是死都不肯试一试。:lol:
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gzXW
109#
发表于 2006-11-24 22:19 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 22:13 发表
5 a2 h8 U" q9 C& [$ W
+ K4 i+ H8 [$ e7 b, z# {
+ A; X5 c# \/ A$ z在Media Player里面可以指定CD的播放方式是数字式的, 这时, 机器不用CD-ROM的D/A, 而是CD-ROM读取WAV文件, 在声卡中解压的... 如果在读文件出现错误会怎么样? 当然会报错给你了...
: t. u, d$ e; X: M2 p6 O# u
; R6 s" P! f0 v" u6 x  o8 r现在还有多少人在装CD ...

9 f8 ~; o6 w8 G" a2 P4 Q6 t* c4 {! a7 H4 t6 F; Q$ K! n
+ A0 h, |! g5 [) a  v
再说一遍：cd-audio是以轨道方式记录，不是扇区方式记录。:blink:
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gzXW
110#
发表于 2006-11-24 22:24 | 只看该作者
看来LZ是60分万岁的人
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robot
111#
 楼主| 发表于 2006-11-24 22:25 | 只看该作者
原帖由 gzXW 于 2006-11-24 22:19 发表
8 L7 {1 {" F% V* p
( v, L- U7 y  R0 L! H再说一遍：cd-audio是以轨道方式记录，不是扇区方式记录。:blink:

, z+ V& S8 D% o4 _8 T7 A2 f. b# B
2 ?6 Y( ]; G; e7 b% @http://www.stor-age.com/jishu/htm2004/04071914N8Y1_5.asp: n7 T+ Y: W% z
; `. n2 a' [2 u
这里看看吧... 其实CD-AUDIO是什么方式记录并不重要... 我的观点是, 做工良好的D版, 不是从母盘, 是从正版CD翻录过来的... 人耳是不能听出其中的差别的...' |' l" Q8 M& v! a/ J$ S
/ v: D+ L% z  H% u! T  M
用普通的光纤线, 还是高级发烧光纤线, 是没有什么差别的, 也是人耳不能区分的...! p! B( ?. N' Y6 j2 g

+ y. k9 a% W! n第一个部分, GZ上有人组织盲听, 好及了, 大家等了看结果!!!... 第二个部分, 不知道什么时间也组织一下盲听测试.
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112#
发表于 2006-11-24 22:26 | 只看该作者
:wacko: LZ在搞耐力战...
7 ^  a) d: ^5 ?% @! q建议LZ在本地多试听几块然后再来下结论的好.声卡的音质优劣不是一个人"认为"就可以分出高下的...
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gzXW
113#
发表于 2006-11-24 22:30 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 22:25 发表
9 L: @4 m* s* @3 @; ^
* c7 D7 x: e# B2 Z其实CD-AUDIO是什么方式记录并不重要... 我的观点是, 做工良好的D版, 不是从母盘, 是从正版CD翻录过来的... 人耳是不能听出其中的差别的... ...
& q/ l* d( r% B  X
# z- s  ^  b, C4 F
以轨道方式记录只有一层较验，做不到100％的正确读取保证。
( o/ x- f; K( P9 O( W3 ~; K* w/ R% S% D* X
而数据CD以扇区方式记录多一层较验就可以做到。
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114#
发表于 2006-11-24 22:47 | 只看该作者
这个帖子很不容易浏览了一遍，我比较支持楼主* I$ ^! z$ y8 v6 p, `+ m2 o
. K/ E2 Y* o0 E% Z
我敢说，楼上的朋友里面肯定有，AB测试听不出差别，还在装比的: U* P& X! o+ B" Q$ m9 _/ q8 r
; n/ Z) G) Z7 @
实践是检验真理的唯一标准。通过真实的测试，才算数。
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fathom 该用户已被删除
115#
发表于 2006-11-24 22:50 | 只看该作者
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gzXW
116#
发表于 2006-11-24 22:58 | 只看该作者
原帖由 硬盘熟了 于 2006-11-24 22:47 发表
: d- L* @' s. n1 C- Y- H3 R* M这个帖子很不容易浏览了一遍，我比较支持楼主! `! |8 u3 e) b  \8 k) |" R/ C
. Z5 Y& ~5 P7 B: w- A( l) A! g
我敢说，楼上的朋友里面肯定有，AB测试听不出差别，还在装比的( i& ^$ A2 J, \

9 A; j( B+ h' @1 y实践是检验真理的唯一标准。通过真实的测试，才算数。
# o; ~: ]0 O) ]/ J0 V7 F' M

! E4 O; e5 T1 L( ^3 {3 R
7 Y  I1 j3 O- e. ~. @5 s% W用 “难以听出差别” 去否定 “事实存在的差别”， 这才是LZ引起争议的根本所在。
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酷风
117#
发表于 2006-11-24 23:01 | 只看该作者
原帖由 硬盘熟了 于 2006-11-24 22:47 发表
5 \, b- l% v/ `这个帖子很不容易浏览了一遍，我比较支持楼主, s& N+ u$ n' d. e
$ W' X- K+ U2 P# Z2 @* U
我敢说，楼上的朋友里面肯定有，AB测试听不出差别，还在装比的) I2 t3 T% O3 I/ ~5 k$ T
& p9 b1 |; `% T! v: k3 }7 c
实践是检验真理的唯一标准。通过真实的测试，才算数。
, Y+ H* A6 l, I9 e8 e, ^
所以我们一直在劝LZ去实践一下
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CZQ83
118#
发表于 2006-11-24 23:07 | 只看该作者
楼主是个自我为是的人，自己说的一定是对的。即使错误也要狡辩。以上的所有东西都没有自己试验过。总是以"我认为"说话。LZ的帖子大家不要跟他辩了。感觉就象辩论比赛！1VS N 人！
0 K) I" f2 z% Q( I3 ~/ H让LZ的帖子沉了吧！4 ]" c5 a, ^- P+ C8 r5 b
知道了基本知识又如何。你从书上知道了种田，难道你就会种田吗) t6 p8 X% {) Q5 G
自己去试试吧。试完了以后再说话！
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robot
119#
 楼主| 发表于 2006-11-24 23:15 | 只看该作者
原帖由 酷风 于 2006-11-24 23:01 发表
. ?, b% f- w6 Q" O) o5 C9 j7 @$ e9 X0 f9 K. x+ [* h& }
所以我们一直在劝LZ去实践一下
# `. D) k; u5 |  k( f9 H

, ^- B: h" Q, N, }$ w5 {8 c+ }我已经实践的不少了... 听到网上吹T-AMP, 俺就败一个回来听听...黑金三俺也败了一个... 听感照片都有上.
. W; T) t1 p/ n关于发烧光纤的问题, 我也愿意和贴子里的网友打个赌, 盲听对比.
) k( f: h6 g; y  O+ y/ H6 f' HJD组织的D, Z版CD盲听测试在广州, 俺在上海去不了, 没办法.0 Q3 }9 x, g$ y1 ?5 [

$ r$ ~+ `6 h+ I8 ^- S( D5 e不过在广州的朋友可以去听听看.* c) ]. A$ Q3 K# `/ o1 w. M
0 v2 j# g* h8 k# D
作为业余小烧一下, 这个程度已经可以了...今明两年不计划再投资进去了. 难到所有的东西, 只有自己拿到了才能评论??这样的话, 只有比尔, 该死才有发言权了.
1 y+ D5 \; Z7 i% [, |0 S1 w4 p/ H' [: F; e2 z+ o/ j
其实, 前两周已经有上海的网友, 也是坛子里的, 他来听了T-AMP + CODA7, 说比他的T200A要好....不过, 他不准备买T-AMP, 赚太难看, 他要败Super T-AMP. 嘿嘿.
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120#
发表于 2006-11-24 23:15 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 21:11 发表
  @- g' a" _- u) V2 _1 ~
2 S8 c0 `0 Z0 u- q8 }& |& s, h3 K9 T7 K; O4 u
盗版是要反的, 我是程序员...如果国内没有D版, 写写共享软件也可以混日子啦..., y6 S4 S% P8 Q1 d
- c) j* ~4 T- E3 c3 L1 g
其实俺现在都是在硬盘上扔了一堆APE来听...其实相同的数码文件就这样, 你放硬盘也好, 放U盘也好. 放CD也好, 只要想同的声卡 ...
! m' l/ o4 E! o3 S7 x
同一光驱用EAC对同一CD的不同版本（包括原版，国内引进版，原版抓轨再刻录，以正版为母盘翻压的D版）进行抓轨道，又或者不同光驱对同一CD进行抓轨，得出的WAV见进行比较，通常都会有几十到几百个采样的差别，如果你认为CD的复制是完全的无损，这个又怎么解释？& ~- h/ U. `$ m8 O% G# W/ [
6 M7 m1 @. F. I8 u7 s4 J! h
[ 本帖最后由 Metaverse 于 2006-11-24 23:18 编辑 ]
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