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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › 关于PC-HIFI的一些话题. 可能一些人听了会不开心.
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楼主: robot
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关于PC-HIFI的一些话题. 可能一些人听了会不开心.

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sangtian
101#
发表于 2006-11-24 21:59 | 只看该作者
EAC 抓取日志文件从3. 十一月 2006, 20:14 用于 CD
" Q" A5 p' `; F9 m) b' aBowers & Wilkins / VERY AUDIOPHILE NEW RECORDINGS
! m1 {( j" K2 d) k5 d7 K" I# \- p$ f; a4 d2 c* p0 C! C# n
使用驱动器  ：PLEXTOR DVDR   PX-750A   Adapter: 1  ID: 0. S8 y; V5 T: L" P2 T; z
读取模式    ：不使用 C2，使用精确流, 禁用缓存的安全模式
/ o+ ~# q. H, x! m# \/ L组合读写偏移校正：0
( t% J& F7 }5 B; R* f0 [2 t9 ]读取 Lead-In 和 Lead-Out : 否4 K. I* v. Q" R, |% q1 ^
2 Y( _% P; [& q. o. ~5 z* \' z5 P
所用输出模式：内部 WAV 函数
+ _& _4 W6 z5 Y                     44.100 Hz;16 Bit;立体声) b4 A6 g; p/ ]% u' w# k& a/ h

' ^" b" `6 m- z5 y. o0 e其他选项    ：0 o% }1 @1 U- [- m- ^1 ^
    用静音填充抓取中丢失偏移的采样 : 是
$ i5 H; J! h$ x, p    去除首尾静音块 : 否
4 y9 m& K' o$ r    Win NT 及 2000 本地 Win32 接口% D, _4 V6 J1 p2 C. n
8 B& W* B5 L* c  J; R& W
, j7 Y# ^- _/ W
范围状态及错误
% N1 B' O" p6 W6 S- f; s已选择范围
0 ~- x/ u0 H" \' q8 O# h     文件名 H:Music全碟B&W-至尊发烧示范天碟Bowers & Wilkins - VERY AUDIOPHILE NEW RECORDINGS.wav
: F( H+ I/ e$ [. Y$ Z9 g
* f  ]1 c) T* e$ b7 C2 c$ u, R     峰值电平 94.3 %
8 |) j+ `) \  \" K+ m: p3 N     范围质量 100.0 %) `1 X1 a7 y( ~& q  G1 k
     CRC 3A454580" b9 \$ X! H$ x* \6 v3 M
     复制成功
, }  q$ M+ Q) ]& b8 r8 ?/ l$ n  \' U/ \6 Z( M4 i
没有错误发生
/ q  T9 n+ w* f7 `8 `! T4 @1 O" J8 w3 G2 g3 p9 m  x7 E
状态报告结尾* H, F8 X" B; X# P8 I  U8 i
! l0 v) }6 f9 d; s" `( F# W* T
6 X/ Q; n2 J5 Q  |+ j9 K

- p1 Y7 J5 ~# {" M, m4 U
) {- B: _/ k& B3 a3 E一个抓取结束的log，希望楼主好好看看，就明白多少人为那1-5%的效果提升而在努力
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酷风
102#
发表于 2006-11-24 22:06 | 只看该作者
原帖由 hideplayer 于 2006-11-24 21:58 发表3 i1 p9 T+ ]' Z/ J8 v# R
1w以下合并式台机>转盘+解码器已经有定论了很久了，楼主还在幼稚的为pc+解码沾沾自喜。。。。
6 O+ M! s5 r7 }3 ^  t% q
说一下结论好了
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sangtian
103#
发表于 2006-11-24 22:06 | 只看该作者
争论让我们成长
3 ^6 Y! Y" L( w% Y7 {( E9 c主观臆断蒙住我们的双眼:a)
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amd_alex
104#
发表于 2006-11-24 22:07 | 只看该作者
看喜好,而且有多少钱办多少事!!
' [, |0 a8 k+ F  [( D2 B- ?
7 n- t- q( y4 b8 A' t& Y有钱的用APOGEE.没要求没预算的用LIVE!!( B! i8 o% t: h9 x" O3 P0 _6 M' j# f
, j% j# N; m+ H$ @( z: J- C
区别总是有的!!! j" F7 j0 \/ z. K$ w

% J2 I1 w, T- c2 T, P) a1 w0 |, P: n3 O
不得不承认的是,声音方面,真的很容易走边缘效应!!
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hideplayer 该用户已被删除
105#
发表于 2006-11-24 22:08 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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robot
106#
 楼主| 发表于 2006-11-24 22:13 | 只看该作者
原帖由 gzXW 于 2006-11-24 21:51 发表0 C$ y  S$ ?- c; A3 ]1 y
CD的规范中定义随机错误的标准：10秒钟出现C1解码的错误帧数不超过3%,连续出现C1不可修复错误的帧要少于7个。* \! h7 b) u- u; j! B, a  E, H6 C
在楼主眼中看来这定标准的人是大白痴。:lol:

" y8 ~& Q6 T( f, X- D
- k6 F% g6 h- l! ~% q2 m, \6 d4 e在Media Player里面可以指定CD的播放方式是数字式的, 这时, 机器不用CD-ROM的D/A, 而是CD-ROM读取WAV文件, 在声卡中解压的... 如果在读文件出现错误会怎么样? 当然会报错给你了.... D( K. F' L& U5 f' O( O
: Z: R, ~. z& T% k" j* j5 H9 C
现在还有多少人在装CD-ROM时, 接CD-ROM到声卡的音频线?9 [* @$ q9 K, e7 c3 }' U

8 c) l2 j+ T( e3 g$ Y0 e8 W* m这个标准当然是制定在CD产生的时候:
, m! ]! G. c5 z$ u6 P* P/ T2 S8 L" m& y; r
在CD-ROM的规范中规定，随机错误的标准是，每10秒钟出现C1解码的错误（E11、E21或E31）帧数不超过3%。我们可以算一下，按一倍速1秒读取75个扇区，每扇区98个帧计算，10秒钟里共有10×75×98=73500个帧，3%就是2205个帧，约为平均一秒220个帧。由于一个坏帧就意味着一个坏块（扇区），因此也可以认为块错误率（BLER，BLock Error Rate）为每秒220个，我们可以理解为1秒钟C1错误的总合（E11+E21+E31）不能超过220个。7 R8 v5 D) k+ |- ^
6 |- u2 U" d" D' i
就是在制定这个标准的时候, 实际上认为, 每秒出现220个坏块是基本不影响到CD音质的, 是合格产品. 呵呵, 再看看前面大家贴子...
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robot
107#
 楼主| 发表于 2006-11-24 22:18 | 只看该作者
原帖由 hideplayer 于 2006-11-24 22:08 发表
1 `/ x$ g- S/ s2 r% Chttp://www.jd-bbs.com/viewthread ... &extra=page%3D1( G8 `2 r& x, k7 B1 r( S
推荐lz参加此活动。。。。。。。。
/ t* z$ T/ I" g* X7 P

, p6 _3 p+ T6 j* }5 h# F* g& p6 A! n很可惜啊, 在广州, 去不了...
; H1 F5 \: F8 `. M* L1 ~( v' d/ f) m9 x5 b; }6 c& G' W  X
不过我已经加入收藏了, 等2号他们盲听后, 自然会有一个结果出来. 还是老毛说的对, 世界上的事情, 就怕一个认真...
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Ranma
108#
发表于 2006-11-24 22:18 | 只看该作者
说出来一套一套的，就是死都不肯试一试。:lol:
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gzXW
109#
发表于 2006-11-24 22:19 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 22:13 发表" h  s, E, u  J+ L& w

7 B: a7 |" h5 }0 Y
$ T6 m5 O) [( e9 Q6 D( d4 ~在Media Player里面可以指定CD的播放方式是数字式的, 这时, 机器不用CD-ROM的D/A, 而是CD-ROM读取WAV文件, 在声卡中解压的... 如果在读文件出现错误会怎么样? 当然会报错给你了...
$ a2 A& v# U$ q- f- A. s
. I8 N6 A( M& ~& r8 u现在还有多少人在装CD ...

9 U3 y" g/ Q* [" P# }
7 N1 R  m- z' O/ Z# C
# e% `6 T' r% b; x$ }% U( N再说一遍：cd-audio是以轨道方式记录，不是扇区方式记录。:blink:
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gzXW
110#
发表于 2006-11-24 22:24 | 只看该作者
看来LZ是60分万岁的人
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robot
111#
 楼主| 发表于 2006-11-24 22:25 | 只看该作者
原帖由 gzXW 于 2006-11-24 22:19 发表9 D7 N- L* d9 I
- C9 @; b6 K) x3 @8 u/ }$ s' s
再说一遍：cd-audio是以轨道方式记录，不是扇区方式记录。:blink:

1 [5 ~. _# E3 _7 M0 |3 r5 |* Y+ H% f3 o+ e1 Y, d7 y
http://www.stor-age.com/jishu/htm2004/04071914N8Y1_5.asp
0 H9 t! o: O8 z- l- _
! B  Q6 \9 o6 Z: J- \& ?$ c' d这里看看吧... 其实CD-AUDIO是什么方式记录并不重要... 我的观点是, 做工良好的D版, 不是从母盘, 是从正版CD翻录过来的... 人耳是不能听出其中的差别的...
) I- H, N. z' N2 Z! b
# e. u& i! l; B, `: {用普通的光纤线, 还是高级发烧光纤线, 是没有什么差别的, 也是人耳不能区分的..., G% v/ @# ?, ]+ V4 u$ V

7 H9 T  c6 O( Y8 d( D7 y5 j第一个部分, GZ上有人组织盲听, 好及了, 大家等了看结果!!!... 第二个部分, 不知道什么时间也组织一下盲听测试.
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112#
发表于 2006-11-24 22:26 | 只看该作者
:wacko: LZ在搞耐力战...  m" y% x3 ^" l, @6 s$ ~  S% |
建议LZ在本地多试听几块然后再来下结论的好.声卡的音质优劣不是一个人"认为"就可以分出高下的...
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gzXW
113#
发表于 2006-11-24 22:30 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 22:25 发表
; q/ b3 ?9 e5 |5 W( ?
% _+ {& `) @: ?8 N其实CD-AUDIO是什么方式记录并不重要... 我的观点是, 做工良好的D版, 不是从母盘, 是从正版CD翻录过来的... 人耳是不能听出其中的差别的... ...
3 w, `1 ^/ ~/ ^. y& ^* j, E
4 M1 K% z0 M% p
以轨道方式记录只有一层较验，做不到100％的正确读取保证。
: Q  m; {# P  E+ ^, J3 [- b
3 \0 I, L# s" W: o) o$ u7 J! J而数据CD以扇区方式记录多一层较验就可以做到。
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114#
发表于 2006-11-24 22:47 | 只看该作者
这个帖子很不容易浏览了一遍，我比较支持楼主# {4 e3 D  j8 U. U
( n1 k% C  d* |" @( u$ {
我敢说，楼上的朋友里面肯定有，AB测试听不出差别，还在装比的
  ~5 R' [8 X0 l4 [" [1 H3 G7 v$ v7 `! N- B$ n% Y
实践是检验真理的唯一标准。通过真实的测试，才算数。
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fathom 该用户已被删除
115#
发表于 2006-11-24 22:50 | 只看该作者
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gzXW
116#
发表于 2006-11-24 22:58 | 只看该作者
原帖由 硬盘熟了 于 2006-11-24 22:47 发表! v% C! @' q" ?* k3 r
这个帖子很不容易浏览了一遍，我比较支持楼主8 o2 L) \! {0 q- g# f

# X3 D& H- \: p6 w0 \' g我敢说，楼上的朋友里面肯定有，AB测试听不出差别，还在装比的
7 s- D- n1 M9 p8 Y$ D; r! A
, E5 a1 ^2 x1 u' ]3 g- ]实践是检验真理的唯一标准。通过真实的测试，才算数。
# d" t7 Z1 `' r# d* T1 W5 d- b* s
# n* Y" u" C1 _) q8 d
# d1 A, M+ Q) T" Z4 Z1 C
用 “难以听出差别” 去否定 “事实存在的差别”， 这才是LZ引起争议的根本所在。
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酷风
117#
发表于 2006-11-24 23:01 | 只看该作者
原帖由 硬盘熟了 于 2006-11-24 22:47 发表* v; w5 S/ T& M4 h
这个帖子很不容易浏览了一遍，我比较支持楼主$ f5 M- ^/ j" u
: I% B0 N1 G/ q( s4 V& [: n3 G4 @
我敢说，楼上的朋友里面肯定有，AB测试听不出差别，还在装比的' |- g, v: w5 E4 V& |/ V
" K, y0 E& k6 N
实践是检验真理的唯一标准。通过真实的测试，才算数。
1 U/ \) D# H2 o' }; M
所以我们一直在劝LZ去实践一下
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CZQ83
118#
发表于 2006-11-24 23:07 | 只看该作者
楼主是个自我为是的人，自己说的一定是对的。即使错误也要狡辩。以上的所有东西都没有自己试验过。总是以"我认为"说话。LZ的帖子大家不要跟他辩了。感觉就象辩论比赛！1VS N 人！  f# u: _2 T1 f1 W+ i0 l4 {
让LZ的帖子沉了吧！. W: |7 H# M  n, P! l
知道了基本知识又如何。你从书上知道了种田，难道你就会种田吗; B* k; l, R0 k
自己去试试吧。试完了以后再说话！
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robot
119#
 楼主| 发表于 2006-11-24 23:15 | 只看该作者
原帖由 酷风 于 2006-11-24 23:01 发表1 y- v& X3 }* I2 P: V  h5 C

' Y  N0 r" `. x) W. I- h  W所以我们一直在劝LZ去实践一下

0 m1 Z2 K' h7 D0 Y8 e& o
  {9 M. V. S, t1 B% p我已经实践的不少了... 听到网上吹T-AMP, 俺就败一个回来听听...黑金三俺也败了一个... 听感照片都有上.
; R. E; j6 [1 ]" I关于发烧光纤的问题, 我也愿意和贴子里的网友打个赌, 盲听对比.; i" l! v' G' u/ K* n
JD组织的D, Z版CD盲听测试在广州, 俺在上海去不了, 没办法.
( s' f& X, k& G0 w! j( c
- W3 O/ {* b. k* K4 S不过在广州的朋友可以去听听看.6 m* f0 S+ Q2 q' A) Q
& w7 [( i& d( k& w/ U
作为业余小烧一下, 这个程度已经可以了...今明两年不计划再投资进去了. 难到所有的东西, 只有自己拿到了才能评论??这样的话, 只有比尔, 该死才有发言权了.; w/ \: m: _) |% H  ~" ]

' U  {) U8 k, X- Q/ }# P其实, 前两周已经有上海的网友, 也是坛子里的, 他来听了T-AMP + CODA7, 说比他的T200A要好....不过, 他不准备买T-AMP, 赚太难看, 他要败Super T-AMP. 嘿嘿.
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120#
发表于 2006-11-24 23:15 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 21:11 发表7 m. P  U2 V( w$ o
9 ^' s# v* C' {) a+ @

; R% y" ^3 P+ j( I% I盗版是要反的, 我是程序员...如果国内没有D版, 写写共享软件也可以混日子啦...$ y2 ?' b2 ~  K( o3 ^; e8 j
9 Q: u4 X% Z) ], {1 s
其实俺现在都是在硬盘上扔了一堆APE来听...其实相同的数码文件就这样, 你放硬盘也好, 放U盘也好. 放CD也好, 只要想同的声卡 ...

4 i: C5 E2 z/ j) m$ h+ d* Y同一光驱用EAC对同一CD的不同版本（包括原版，国内引进版，原版抓轨再刻录，以正版为母盘翻压的D版）进行抓轨道，又或者不同光驱对同一CD进行抓轨，得出的WAV见进行比较，通常都会有几十到几百个采样的差别，如果你认为CD的复制是完全的无损，这个又怎么解释？$ ]% L& X; N5 x9 W2 R
; _( W( }! f0 z4 t+ y: @1 Z2 N, j
[ 本帖最后由 Metaverse 于 2006-11-24 23:18 编辑 ]
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