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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › 关于PC-HIFI的一些话题. 可能一些人听了会不开心.
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楼主: robot
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关于PC-HIFI的一些话题. 可能一些人听了会不开心.

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sangtian
101#
发表于 2006-11-24 21:59 | 只看该作者
EAC 抓取日志文件从3. 十一月 2006, 20:14 用于 CD
' G3 y7 M3 _8 g  p3 V0 h" B4 XBowers & Wilkins / VERY AUDIOPHILE NEW RECORDINGS
3 I) j: I/ B1 J9 K) f$ ?$ O6 d9 P% t
使用驱动器  ：PLEXTOR DVDR   PX-750A   Adapter: 1  ID: 0' B$ k) O2 m$ F7 M1 I
读取模式    ：不使用 C2，使用精确流, 禁用缓存的安全模式: I1 A: w) A) a, O% q2 d7 r
组合读写偏移校正：0
, S/ ]& z+ W. o! U5 \; R读取 Lead-In 和 Lead-Out : 否
: F5 ~; h% F" @
: x/ w3 X" k7 _2 w所用输出模式：内部 WAV 函数/ n1 G2 Y% P, P! ]4 g/ S: s  ?( k
                     44.100 Hz;16 Bit;立体声
% d8 P: O+ T( i( k; X/ L2 Y7 b+ k; k$ v/ |
其他选项    ：8 Q4 Y/ H( w$ ?6 A1 ]6 u
    用静音填充抓取中丢失偏移的采样 : 是! S% v+ j8 n  ?! u
    去除首尾静音块 : 否- N1 l6 d4 M9 F- L/ I
    Win NT 及 2000 本地 Win32 接口
# \* b6 z0 D) i' f! K) t2 C6 y, K6 V, V& c
2 e2 O3 I2 M' Z; b' s& e7 f0 d
范围状态及错误; P, }! P7 e$ a
已选择范围2 \* x8 `" a# U6 H. J- m
     文件名 H:Music全碟B&W-至尊发烧示范天碟Bowers & Wilkins - VERY AUDIOPHILE NEW RECORDINGS.wav
7 t9 u. Q. U3 `7 v9 K. S- P( n( I5 ]5 t% J8 c. ^
     峰值电平 94.3 %; N$ W) G( @2 R1 \' d! {0 a" {
     范围质量 100.0 %/ I- B8 l  }: R3 Z/ [8 j% W
     CRC 3A454580" J3 R1 }1 Z0 d$ s& l
     复制成功! S- O0 U; O+ v) r0 g, ?* u
" M3 m9 Y; |4 S% H6 q
没有错误发生/ Q1 C: C8 Z  C7 I9 V6 |

! s% A8 Z- R7 m) m5 o状态报告结尾( H5 {3 e( f) l. e5 ]5 ]/ M' }. w! y0 @
4 X: N) ~+ X: C) M
* Z" T4 {8 J2 [7 l) ~& P

* k( s3 V4 M: u8 C3 C) G% [; k  R# i8 i; {
一个抓取结束的log，希望楼主好好看看，就明白多少人为那1-5%的效果提升而在努力
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酷风
102#
发表于 2006-11-24 22:06 | 只看该作者
原帖由 hideplayer 于 2006-11-24 21:58 发表
: g# a* ?8 n8 G4 _* W1w以下合并式台机>转盘+解码器已经有定论了很久了，楼主还在幼稚的为pc+解码沾沾自喜。。。。

( A! w) ^0 }( k, X说一下结论好了
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sangtian
103#
发表于 2006-11-24 22:06 | 只看该作者
争论让我们成长
+ U4 u1 Z. N) X! j9 S! P主观臆断蒙住我们的双眼:a)
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amd_alex
104#
发表于 2006-11-24 22:07 | 只看该作者
看喜好,而且有多少钱办多少事!!
6 f- o6 W+ b! M. f7 p  F0 Y. v
0 X$ }( M1 a8 K有钱的用APOGEE.没要求没预算的用LIVE!!
4 ^% o9 d1 D( J+ K, {/ `3 f$ N' u, O8 e6 i' s2 g; P/ k
区别总是有的!!
; D; W, l2 ~1 ^. N# n
6 p6 G6 b, B! t
* D+ r# y4 @. r" c7 i% a不得不承认的是,声音方面,真的很容易走边缘效应!!
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hideplayer 该用户已被删除
105#
发表于 2006-11-24 22:08 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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robot
106#
 楼主| 发表于 2006-11-24 22:13 | 只看该作者
原帖由 gzXW 于 2006-11-24 21:51 发表
; D! A: S7 Y3 n- L7 ^. zCD的规范中定义随机错误的标准：10秒钟出现C1解码的错误帧数不超过3%,连续出现C1不可修复错误的帧要少于7个。
$ `" y% Z0 F2 e3 Q7 r& @5 e在楼主眼中看来这定标准的人是大白痴。:lol:

& @2 j2 L5 \; h
0 j" r$ }7 t/ ?/ ?6 U) N4 i% ~在Media Player里面可以指定CD的播放方式是数字式的, 这时, 机器不用CD-ROM的D/A, 而是CD-ROM读取WAV文件, 在声卡中解压的... 如果在读文件出现错误会怎么样? 当然会报错给你了.... v% g2 [  V- F6 e& n1 H3 j

2 U" o- I5 W" V& x9 K% ^7 ^7 n现在还有多少人在装CD-ROM时, 接CD-ROM到声卡的音频线?' J. Y" M6 b: O

1 x- |. u8 Y' \1 j6 ~, X这个标准当然是制定在CD产生的时候:" r8 D, R4 z7 l& i$ Z: x

2 q, G0 C$ E8 O* Q( p3 v在CD-ROM的规范中规定，随机错误的标准是，每10秒钟出现C1解码的错误（E11、E21或E31）帧数不超过3%。我们可以算一下，按一倍速1秒读取75个扇区，每扇区98个帧计算，10秒钟里共有10×75×98=73500个帧，3%就是2205个帧，约为平均一秒220个帧。由于一个坏帧就意味着一个坏块（扇区），因此也可以认为块错误率（BLER，BLock Error Rate）为每秒220个，我们可以理解为1秒钟C1错误的总合（E11+E21+E31）不能超过220个。
2 I6 z; \  i/ L( P2 U8 B$ q$ k+ Z' B7 M$ D( Y
就是在制定这个标准的时候, 实际上认为, 每秒出现220个坏块是基本不影响到CD音质的, 是合格产品. 呵呵, 再看看前面大家贴子...
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robot
107#
 楼主| 发表于 2006-11-24 22:18 | 只看该作者
原帖由 hideplayer 于 2006-11-24 22:08 发表
3 o1 F# ~! K! s; Zhttp://www.jd-bbs.com/viewthread ... &extra=page%3D1
) [# N7 w0 [  w3 S推荐lz参加此活动。。。。。。。。

: Z1 V7 r, d+ W( c4 j9 \
" |9 u" S  v7 {8 H很可惜啊, 在广州, 去不了..., [6 \. z& U% M$ Y9 Y

1 [" `. E' g6 c( B2 Z1 o不过我已经加入收藏了, 等2号他们盲听后, 自然会有一个结果出来. 还是老毛说的对, 世界上的事情, 就怕一个认真...
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Ranma
108#
发表于 2006-11-24 22:18 | 只看该作者
说出来一套一套的，就是死都不肯试一试。:lol:
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gzXW
109#
发表于 2006-11-24 22:19 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 22:13 发表9 |: `( X0 f* ?/ P) l

( s  a# `, H& y9 X" J7 G: d( Q  H# B. I4 E7 E9 s
在Media Player里面可以指定CD的播放方式是数字式的, 这时, 机器不用CD-ROM的D/A, 而是CD-ROM读取WAV文件, 在声卡中解压的... 如果在读文件出现错误会怎么样? 当然会报错给你了...
' l6 U& {$ z8 _6 O, I
. n( s+ u4 D; I- F  l' {( O& F现在还有多少人在装CD ...
  d- }+ K& s6 f4 x. y. X0 z
7 m; |5 [9 T7 \$ S( G

) ^( a! h  z% `+ a6 v$ R# J再说一遍：cd-audio是以轨道方式记录，不是扇区方式记录。:blink:
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gzXW
110#
发表于 2006-11-24 22:24 | 只看该作者
看来LZ是60分万岁的人
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robot
111#
 楼主| 发表于 2006-11-24 22:25 | 只看该作者
原帖由 gzXW 于 2006-11-24 22:19 发表7 D/ U6 l4 \6 ]
0 }0 \0 C# O3 {0 R0 ^6 A
再说一遍：cd-audio是以轨道方式记录，不是扇区方式记录。:blink:
3 o3 @6 D/ z, d9 b
- m" f7 v' I5 j6 `% S8 ?
http://www.stor-age.com/jishu/htm2004/04071914N8Y1_5.asp
* j1 ^6 H; n$ X- C7 G0 F! g6 d: @, r& i7 _4 C* N& G' J, v# D
这里看看吧... 其实CD-AUDIO是什么方式记录并不重要... 我的观点是, 做工良好的D版, 不是从母盘, 是从正版CD翻录过来的... 人耳是不能听出其中的差别的...
2 t8 w( |% Z. z6 _6 ^3 P5 T7 a/ m: ?" M4 d' |
用普通的光纤线, 还是高级发烧光纤线, 是没有什么差别的, 也是人耳不能区分的...
) ]4 p" A7 m* ?# B! T
  K8 _( x( o' J, S1 c第一个部分, GZ上有人组织盲听, 好及了, 大家等了看结果!!!... 第二个部分, 不知道什么时间也组织一下盲听测试.
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112#
发表于 2006-11-24 22:26 | 只看该作者
:wacko: LZ在搞耐力战...6 Q& t0 \- c  |0 k) l
建议LZ在本地多试听几块然后再来下结论的好.声卡的音质优劣不是一个人"认为"就可以分出高下的...
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gzXW
113#
发表于 2006-11-24 22:30 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 22:25 发表* E4 p/ b7 O0 D8 H* u% z  p5 L
2 Y2 H7 N  Y/ m2 v4 ^" i; ?5 D
其实CD-AUDIO是什么方式记录并不重要... 我的观点是, 做工良好的D版, 不是从母盘, 是从正版CD翻录过来的... 人耳是不能听出其中的差别的... ...

  {! R# g& t' n' t2 ^
7 S" U1 ?; B7 x& f! D; E3 ?% l以轨道方式记录只有一层较验，做不到100％的正确读取保证。
( c+ d4 N& C3 u9 b7 p" a
& l+ I4 |7 b3 D8 G% x- s* r" H/ j而数据CD以扇区方式记录多一层较验就可以做到。
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114#
发表于 2006-11-24 22:47 | 只看该作者
这个帖子很不容易浏览了一遍，我比较支持楼主
" _! E! e" x7 S9 ~/ e# K
7 O' D0 X$ L9 Y2 {% |8 t我敢说，楼上的朋友里面肯定有，AB测试听不出差别，还在装比的
9 g$ i& Y1 Q9 T& H& X# a# {
/ p1 v' D8 l1 w7 n( L" ?+ l/ T  `5 Q实践是检验真理的唯一标准。通过真实的测试，才算数。
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fathom 该用户已被删除
115#
发表于 2006-11-24 22:50 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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gzXW
116#
发表于 2006-11-24 22:58 | 只看该作者
原帖由 硬盘熟了 于 2006-11-24 22:47 发表( v: ~) Y7 M/ O6 v' x# l; X
这个帖子很不容易浏览了一遍，我比较支持楼主
* |3 w$ I1 G# a; _0 S5 {+ H" U: t6 u
我敢说，楼上的朋友里面肯定有，AB测试听不出差别，还在装比的2 t" ]* G. B0 }6 U& Q
) |: g( g, Q" U: I& O& F
实践是检验真理的唯一标准。通过真实的测试，才算数。
& Q* I' X/ b9 L( g( g( Y

& B3 D. T9 q  j2 p5 Q8 w$ t" S6 c% v" f) @8 [9 H8 T
用 “难以听出差别” 去否定 “事实存在的差别”， 这才是LZ引起争议的根本所在。
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酷风
117#
发表于 2006-11-24 23:01 | 只看该作者
原帖由 硬盘熟了 于 2006-11-24 22:47 发表
9 q: V- l0 p! [% I2 _这个帖子很不容易浏览了一遍，我比较支持楼主
$ Q$ Y/ }) V5 h# d6 t+ }4 K/ @* M* V; y/ E) y2 D
我敢说，楼上的朋友里面肯定有，AB测试听不出差别，还在装比的9 `; L3 T" _( I3 O2 Y+ y8 x- N

- @* G5 t( d, R6 I实践是检验真理的唯一标准。通过真实的测试，才算数。

/ s9 I- ?9 p& x( C所以我们一直在劝LZ去实践一下
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CZQ83
118#
发表于 2006-11-24 23:07 | 只看该作者
楼主是个自我为是的人，自己说的一定是对的。即使错误也要狡辩。以上的所有东西都没有自己试验过。总是以"我认为"说话。LZ的帖子大家不要跟他辩了。感觉就象辩论比赛！1VS N 人！  G1 h7 H, _4 }
让LZ的帖子沉了吧！
" b" `1 b% K+ L) D5 q& A; [5 l5 B% a2 J知道了基本知识又如何。你从书上知道了种田，难道你就会种田吗3 _9 f$ P; s) \! `1 N
自己去试试吧。试完了以后再说话！
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robot
119#
 楼主| 发表于 2006-11-24 23:15 | 只看该作者
原帖由 酷风 于 2006-11-24 23:01 发表
3 ~, O- Y$ @' `' a+ r/ C3 q, J* ], [( Z( l6 H. _
所以我们一直在劝LZ去实践一下
, q' M" c5 t1 G+ G3 A& P
3 E6 t4 q+ @' G& u$ k4 C7 p9 f4 o/ ^. C
我已经实践的不少了... 听到网上吹T-AMP, 俺就败一个回来听听...黑金三俺也败了一个... 听感照片都有上.9 p7 d1 f5 |4 @# r
关于发烧光纤的问题, 我也愿意和贴子里的网友打个赌, 盲听对比.8 s: y. w! E- p& ]
JD组织的D, Z版CD盲听测试在广州, 俺在上海去不了, 没办法.
* ^1 j3 {- c5 _4 q
  P$ I/ \* R  I4 M" L不过在广州的朋友可以去听听看.6 s+ n9 o% k3 Y- Z
. I5 w1 C9 V" B9 r: N9 k; Q
作为业余小烧一下, 这个程度已经可以了...今明两年不计划再投资进去了. 难到所有的东西, 只有自己拿到了才能评论??这样的话, 只有比尔, 该死才有发言权了.
- r# u; W: Z1 ~2 j) s( F: F8 p5 C' }7 e% o
其实, 前两周已经有上海的网友, 也是坛子里的, 他来听了T-AMP + CODA7, 说比他的T200A要好....不过, 他不准备买T-AMP, 赚太难看, 他要败Super T-AMP. 嘿嘿.
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120#
发表于 2006-11-24 23:15 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 21:11 发表
/ x( d7 f; Y* R5 S  b4 c. N1 i
0 l8 d& W6 t" D1 e1 T8 j. [
. G+ [5 \+ e7 F9 E2 `7 Z. X0 `. B; \盗版是要反的, 我是程序员...如果国内没有D版, 写写共享软件也可以混日子啦...
' g" o' m! E% ~8 r6 E0 m: p; n( U# _! j3 p1 E
其实俺现在都是在硬盘上扔了一堆APE来听...其实相同的数码文件就这样, 你放硬盘也好, 放U盘也好. 放CD也好, 只要想同的声卡 ...
) d+ l% b8 h" k& {
同一光驱用EAC对同一CD的不同版本（包括原版，国内引进版，原版抓轨再刻录，以正版为母盘翻压的D版）进行抓轨道，又或者不同光驱对同一CD进行抓轨，得出的WAV见进行比较，通常都会有几十到几百个采样的差别，如果你认为CD的复制是完全的无损，这个又怎么解释？! O3 ^0 Z7 a7 c- V1 p, C* w
# _' }2 _' v: [  y: c: ?
[ 本帖最后由 Metaverse 于 2006-11-24 23:18 编辑 ]
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