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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › 关于PC-HIFI的一些话题. 可能一些人听了会不开心.
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楼主: robot
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关于PC-HIFI的一些话题. 可能一些人听了会不开心.

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sangtian
101#
发表于 2006-11-24 21:59 | 只看该作者
EAC 抓取日志文件从3. 十一月 2006, 20:14 用于 CD
; R1 J3 w- l! ?( WBowers & Wilkins / VERY AUDIOPHILE NEW RECORDINGS1 m# K. L, X9 i) ~: M/ L: E

& T* i7 z. X5 k' q; Y  G使用驱动器  ：PLEXTOR DVDR   PX-750A   Adapter: 1  ID: 0# Y5 @5 I* F# C' H' w$ m" T
读取模式    ：不使用 C2，使用精确流, 禁用缓存的安全模式
: A( d% S# F0 {# @7 B) y4 y组合读写偏移校正：0
7 p5 M* z$ _. d" k1 Y8 z; n' `读取 Lead-In 和 Lead-Out : 否% A  j: w  T8 x2 l1 a1 o  r
  C' Y( k# S1 U  U
所用输出模式：内部 WAV 函数- |' X, v# }, ^/ k- M' _% Y! f) v
                     44.100 Hz;16 Bit;立体声- z! p) m) G) M, r/ {- _# b

7 [$ V& e6 `7 W0 |其他选项    ：
8 ]; K/ Q5 R. m( ]2 F    用静音填充抓取中丢失偏移的采样 : 是7 c5 a& z; o% e- X2 H: }6 q1 i
    去除首尾静音块 : 否
& b- G8 m$ O8 b9 n2 s    Win NT 及 2000 本地 Win32 接口* x% m: O- q) `4 E, P

* V$ `. |, X: H+ o3 P3 E/ g! q5 X5 L" l: Y4 v
范围状态及错误) t& l  [# X. v" `- `5 A* e& V/ |
已选择范围  x) c- S. g5 Y
     文件名 H:Music全碟B&W-至尊发烧示范天碟Bowers & Wilkins - VERY AUDIOPHILE NEW RECORDINGS.wav' f) S* P8 ]. t: P$ \

, q9 a* _: k+ g; S3 s     峰值电平 94.3 %' M- x+ M( R% P( p; Y" |
     范围质量 100.0 %+ o' R' v8 g3 m8 \0 r# E
     CRC 3A454580
2 P9 e/ ^2 m5 D' R     复制成功
6 ^. @. X# T# V* ?/ ?- o8 ~# ]# Y( o" C. y
没有错误发生
$ k; W7 t8 ]$ b7 _, u2 L# p  g" P$ V5 D3 \- x
状态报告结尾' l; r3 U# [9 Q7 h3 _  Q. u
/ z) s- v1 O, h
: C8 w3 G# k/ k" X6 l8 a. Z

& ~# V# i1 T( N  `9 t- R6 u
4 ]' o" I+ l8 v. N, x7 Z' u2 \一个抓取结束的log，希望楼主好好看看，就明白多少人为那1-5%的效果提升而在努力
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酷风
102#
发表于 2006-11-24 22:06 | 只看该作者
原帖由 hideplayer 于 2006-11-24 21:58 发表: \+ S6 U# Y% V- j+ n
1w以下合并式台机>转盘+解码器已经有定论了很久了，楼主还在幼稚的为pc+解码沾沾自喜。。。。
2 T# P' J1 k. D8 m+ e$ d3 ]
说一下结论好了
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sangtian
103#
发表于 2006-11-24 22:06 | 只看该作者
争论让我们成长
# d+ K( O# g% u; m/ C主观臆断蒙住我们的双眼:a)
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amd_alex
104#
发表于 2006-11-24 22:07 | 只看该作者
看喜好,而且有多少钱办多少事!!% M- }  Z7 n8 C" S: n4 I+ k* A

. F2 {8 P& N/ a% x6 H! u& @/ T有钱的用APOGEE.没要求没预算的用LIVE!!
- l  g% c) L* T. x" d
( W$ _+ `# ]( U: {区别总是有的!!
7 s1 h$ P( V; Q. D
& h( g% R/ |* X% [3 E4 U5 u7 x- S8 N8 F3 Z
不得不承认的是,声音方面,真的很容易走边缘效应!!
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hideplayer 该用户已被删除
105#
发表于 2006-11-24 22:08 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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robot
106#
 楼主| 发表于 2006-11-24 22:13 | 只看该作者
原帖由 gzXW 于 2006-11-24 21:51 发表4 r! a; |; v/ M5 ~7 }& b1 W
CD的规范中定义随机错误的标准：10秒钟出现C1解码的错误帧数不超过3%,连续出现C1不可修复错误的帧要少于7个。
+ \2 ^: w5 r0 k) o3 J7 ]6 ?% r在楼主眼中看来这定标准的人是大白痴。:lol:

7 D) s) G% v. ?3 C+ v9 j7 Q% B* O
在Media Player里面可以指定CD的播放方式是数字式的, 这时, 机器不用CD-ROM的D/A, 而是CD-ROM读取WAV文件, 在声卡中解压的... 如果在读文件出现错误会怎么样? 当然会报错给你了...
% W$ _7 x- g! a- L
; E, q1 A- Q# k3 r9 U现在还有多少人在装CD-ROM时, 接CD-ROM到声卡的音频线?* V6 n# ^- R; m* c8 C
# c1 h% f2 r# b! |- ?5 N1 b' F
这个标准当然是制定在CD产生的时候:; D/ c! R3 ^- D0 V; r/ \; _+ P1 f
9 v: i% q, K) l, ~1 [
在CD-ROM的规范中规定，随机错误的标准是，每10秒钟出现C1解码的错误（E11、E21或E31）帧数不超过3%。我们可以算一下，按一倍速1秒读取75个扇区，每扇区98个帧计算，10秒钟里共有10×75×98=73500个帧，3%就是2205个帧，约为平均一秒220个帧。由于一个坏帧就意味着一个坏块（扇区），因此也可以认为块错误率（BLER，BLock Error Rate）为每秒220个，我们可以理解为1秒钟C1错误的总合（E11+E21+E31）不能超过220个。
2 l, S+ G; e7 M3 s2 i: @9 L% a9 @7 y$ k0 e# M  r
就是在制定这个标准的时候, 实际上认为, 每秒出现220个坏块是基本不影响到CD音质的, 是合格产品. 呵呵, 再看看前面大家贴子...
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robot
107#
 楼主| 发表于 2006-11-24 22:18 | 只看该作者
原帖由 hideplayer 于 2006-11-24 22:08 发表
) q/ @* ~, ]9 {0 t' ^& shttp://www.jd-bbs.com/viewthread ... &extra=page%3D1
8 w/ x4 y* L' Z推荐lz参加此活动。。。。。。。。
5 x  m  E4 u! u) s+ z, U8 {
6 T- g* r1 z" [6 s
很可惜啊, 在广州, 去不了...
- e: S8 z) _: z/ ?+ m3 u8 V& N
0 d- J; z5 ~8 A% B2 {不过我已经加入收藏了, 等2号他们盲听后, 自然会有一个结果出来. 还是老毛说的对, 世界上的事情, 就怕一个认真...
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Ranma
108#
发表于 2006-11-24 22:18 | 只看该作者
说出来一套一套的，就是死都不肯试一试。:lol:
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gzXW
109#
发表于 2006-11-24 22:19 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 22:13 发表8 \0 B% |$ }. X9 j$ R! s2 Z

7 f- S6 }- [1 r* s5 h4 ~
' t/ `8 H0 l" C4 p1 W在Media Player里面可以指定CD的播放方式是数字式的, 这时, 机器不用CD-ROM的D/A, 而是CD-ROM读取WAV文件, 在声卡中解压的... 如果在读文件出现错误会怎么样? 当然会报错给你了...
$ u+ N0 s9 i$ E( o( Z/ Z/ G( z5 A/ V8 Y5 k
现在还有多少人在装CD ...
6 R% D* G, V9 q1 A' Y, Z
% G( _' c; M* K0 O$ ]3 h) e

$ p  S+ ?$ R5 p再说一遍：cd-audio是以轨道方式记录，不是扇区方式记录。:blink:
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gzXW
110#
发表于 2006-11-24 22:24 | 只看该作者
看来LZ是60分万岁的人
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robot
111#
 楼主| 发表于 2006-11-24 22:25 | 只看该作者
原帖由 gzXW 于 2006-11-24 22:19 发表! J6 ~- t: v+ u- @' V; I, h

3 P* Z/ p8 d7 r再说一遍：cd-audio是以轨道方式记录，不是扇区方式记录。:blink:
1 U: U' n4 }" z; ]( _% w# i% q
, X. ?8 O) M/ j3 D
http://www.stor-age.com/jishu/htm2004/04071914N8Y1_5.asp, Z$ @3 u, q) H, N
( [* h4 w3 k2 ]0 s& w7 h
这里看看吧... 其实CD-AUDIO是什么方式记录并不重要... 我的观点是, 做工良好的D版, 不是从母盘, 是从正版CD翻录过来的... 人耳是不能听出其中的差别的...  [1 q0 U1 ^& W. u; q8 Y+ }
/ ?) x8 c2 u5 s' v3 _7 c
用普通的光纤线, 还是高级发烧光纤线, 是没有什么差别的, 也是人耳不能区分的.... N; m; j0 |- D. D; V; z- U" }
" ^9 L- w/ P5 U+ g7 U! N) i
第一个部分, GZ上有人组织盲听, 好及了, 大家等了看结果!!!... 第二个部分, 不知道什么时间也组织一下盲听测试.
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112#
发表于 2006-11-24 22:26 | 只看该作者
:wacko: LZ在搞耐力战...0 E/ d5 @% b) w8 J( z
建议LZ在本地多试听几块然后再来下结论的好.声卡的音质优劣不是一个人"认为"就可以分出高下的...
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gzXW
113#
发表于 2006-11-24 22:30 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 22:25 发表
5 t1 ^! M  ?9 Q' S" [) V
+ t  U8 o5 f' l6 j* ?其实CD-AUDIO是什么方式记录并不重要... 我的观点是, 做工良好的D版, 不是从母盘, 是从正版CD翻录过来的... 人耳是不能听出其中的差别的... ...
& d( H! Q3 N) y( P+ Z0 l) o
) c; m! [$ Y7 F" |3 `+ C: [7 a/ P% ~% _
以轨道方式记录只有一层较验，做不到100％的正确读取保证。2 C) _% v4 u" G) J- Q: C4 G
" `" y: y0 b- V7 B( ]
而数据CD以扇区方式记录多一层较验就可以做到。
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114#
发表于 2006-11-24 22:47 | 只看该作者
这个帖子很不容易浏览了一遍，我比较支持楼主' A6 F$ r9 C8 E; K9 S/ X1 l  K. w

( B/ v1 x& m) P我敢说，楼上的朋友里面肯定有，AB测试听不出差别，还在装比的& {, l8 U, N2 I; R4 L8 u; L6 c
8 P% u+ o0 ]8 \% H6 \+ Q+ H. K; j
实践是检验真理的唯一标准。通过真实的测试，才算数。
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fathom 该用户已被删除
115#
发表于 2006-11-24 22:50 | 只看该作者
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gzXW
116#
发表于 2006-11-24 22:58 | 只看该作者
原帖由 硬盘熟了 于 2006-11-24 22:47 发表2 L! T6 E* q0 K% n0 R' u  v% \8 S
这个帖子很不容易浏览了一遍，我比较支持楼主, n. Z4 _( N% _' Q

* {& `" E8 f5 R9 a我敢说，楼上的朋友里面肯定有，AB测试听不出差别，还在装比的
5 u0 x1 F% E( y1 n* E: d$ E& o2 R- n
实践是检验真理的唯一标准。通过真实的测试，才算数。
) z- O9 }0 E! B
* Z) i. d# o; C* D7 N

# h6 D3 o" s( `2 k# x0 Y用 “难以听出差别” 去否定 “事实存在的差别”， 这才是LZ引起争议的根本所在。
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酷风
117#
发表于 2006-11-24 23:01 | 只看该作者
原帖由 硬盘熟了 于 2006-11-24 22:47 发表
2 |; `" I3 W' r9 l% b- L这个帖子很不容易浏览了一遍，我比较支持楼主: C9 k# p, i( R- ~4 F& Z$ Z

- S- f- R3 I. p( l8 a我敢说，楼上的朋友里面肯定有，AB测试听不出差别，还在装比的
% o' T7 M& C( ]8 g; w8 w6 d: m% n1 Q' v' G1 [3 o4 _1 A$ z
实践是检验真理的唯一标准。通过真实的测试，才算数。

" d' p& T* O7 X; m: ]9 M& m所以我们一直在劝LZ去实践一下
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CZQ83
118#
发表于 2006-11-24 23:07 | 只看该作者
楼主是个自我为是的人，自己说的一定是对的。即使错误也要狡辩。以上的所有东西都没有自己试验过。总是以"我认为"说话。LZ的帖子大家不要跟他辩了。感觉就象辩论比赛！1VS N 人！
, b4 G7 Z) A6 ^, f" M2 q0 d1 R+ i: j让LZ的帖子沉了吧！
. ?6 F: X, R, @. N知道了基本知识又如何。你从书上知道了种田，难道你就会种田吗
0 }! F' r6 \3 Q, n% D$ ?- s自己去试试吧。试完了以后再说话！
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robot
119#
 楼主| 发表于 2006-11-24 23:15 | 只看该作者
原帖由 酷风 于 2006-11-24 23:01 发表$ o- b. L- A) I4 D+ I, E

  u4 `  W/ {$ W# N4 c7 j所以我们一直在劝LZ去实践一下

: y8 l" P) |. m' p2 y! Y# V: R% Z; O2 ^4 Q
我已经实践的不少了... 听到网上吹T-AMP, 俺就败一个回来听听...黑金三俺也败了一个... 听感照片都有上.
$ J2 Z: x& h# O! |1 [9 o关于发烧光纤的问题, 我也愿意和贴子里的网友打个赌, 盲听对比.* s2 N4 @! Z/ j( j4 N% |
JD组织的D, Z版CD盲听测试在广州, 俺在上海去不了, 没办法.. y/ n, q- j% ?3 p

& Q3 ?0 w+ o& Z  L! R- f; E( q1 k1 }; a不过在广州的朋友可以去听听看.- x# J+ ^6 e- H; `( F/ q( z- U

2 L3 d% ]5 r! p作为业余小烧一下, 这个程度已经可以了...今明两年不计划再投资进去了. 难到所有的东西, 只有自己拿到了才能评论??这样的话, 只有比尔, 该死才有发言权了.
) w5 _6 r2 D+ O5 @
, q, V5 i& f1 J" t2 ]& J其实, 前两周已经有上海的网友, 也是坛子里的, 他来听了T-AMP + CODA7, 说比他的T200A要好....不过, 他不准备买T-AMP, 赚太难看, 他要败Super T-AMP. 嘿嘿.
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120#
发表于 2006-11-24 23:15 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 21:11 发表# Y  @  A* f3 r3 q6 @' j! ?" P! a) p

5 Y3 I7 w8 t6 d5 h! ?
, [& V, u% g' O) Q6 Z0 g0 U7 }( h盗版是要反的, 我是程序员...如果国内没有D版, 写写共享软件也可以混日子啦...
* v3 {( T  g, s- ^( B2 E" K0 h# l5 C, M" E8 ^4 G, j
其实俺现在都是在硬盘上扔了一堆APE来听...其实相同的数码文件就这样, 你放硬盘也好, 放U盘也好. 放CD也好, 只要想同的声卡 ...
4 Y  R/ v  m) ]8 g
同一光驱用EAC对同一CD的不同版本（包括原版，国内引进版，原版抓轨再刻录，以正版为母盘翻压的D版）进行抓轨道，又或者不同光驱对同一CD进行抓轨，得出的WAV见进行比较，通常都会有几十到几百个采样的差别，如果你认为CD的复制是完全的无损，这个又怎么解释？- x8 _7 V9 O: A; p/ c( V& d2 W- i

0 L, f4 f2 Q3 ]- Y[ 本帖最后由 Metaverse 于 2006-11-24 23:18 编辑 ]
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