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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › 关于PC-HIFI的一些话题. 可能一些人听了会不开心.
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楼主: robot
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关于PC-HIFI的一些话题. 可能一些人听了会不开心.

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sangtian
101#
发表于 2006-11-24 21:59 | 只看该作者
EAC 抓取日志文件从3. 十一月 2006, 20:14 用于 CD
5 [( K. W& |: q+ H: h% ABowers & Wilkins / VERY AUDIOPHILE NEW RECORDINGS8 h0 s2 a" X  K: ]

+ k" @6 T% Z' K使用驱动器  ：PLEXTOR DVDR   PX-750A   Adapter: 1  ID: 0
( u5 i, Y5 ^( ~& e$ X# u$ [0 d读取模式    ：不使用 C2，使用精确流, 禁用缓存的安全模式& A1 G8 ~* l, d" ]
组合读写偏移校正：05 \* [, ?# i9 l
读取 Lead-In 和 Lead-Out : 否
3 m4 F1 m! Q& Y! r# G- e$ ~- A: Z" |8 N* e  p2 F5 U
所用输出模式：内部 WAV 函数
5 f0 U- ], M2 m$ d7 _                     44.100 Hz;16 Bit;立体声
  H# j5 L( |! P( z5 t2 p
" e5 W" D2 V" t其他选项    ：
/ q/ Z0 R- Z2 D( L6 g2 N3 R    用静音填充抓取中丢失偏移的采样 : 是) u% R; C6 K5 h5 t1 u$ t; i
    去除首尾静音块 : 否; g# m1 P% L+ t+ z, I4 m) X3 n7 E5 {/ K
    Win NT 及 2000 本地 Win32 接口
( a, b/ b+ D4 ?0 R6 c1 y; m9 u, c  W
' U% z0 ~: w8 x% u
范围状态及错误
7 F6 }2 p# x9 X已选择范围3 X# N6 I( ]" u7 {$ a
     文件名 H:Music全碟B&W-至尊发烧示范天碟Bowers & Wilkins - VERY AUDIOPHILE NEW RECORDINGS.wav) q3 u! C( c8 n0 x! Y1 w3 n# s
5 S: d; g4 R+ Y2 s9 h, U
     峰值电平 94.3 %1 X+ T/ c8 G" Q
     范围质量 100.0 %
+ O. e9 R8 v; ]2 b" _" T- Z* [( W     CRC 3A454580: M9 {/ I  o' L% B8 a
     复制成功# N/ M3 V& o( Q
, i) \2 W/ d  D2 j! Q! K
没有错误发生
# H3 F/ N1 a9 W7 j6 l
# ^. ^- a6 ~1 K状态报告结尾
. p9 ~$ l7 G2 ?: V4 Q1 n" D! g' q* d' ^8 @3 g8 m, N

7 F+ g( _9 G. i. C
7 @. Q+ s* H2 j+ U% o5 d% F' |( c8 _9 J6 {( w; v& v
一个抓取结束的log，希望楼主好好看看，就明白多少人为那1-5%的效果提升而在努力
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酷风
102#
发表于 2006-11-24 22:06 | 只看该作者
原帖由 hideplayer 于 2006-11-24 21:58 发表
( g0 N9 S! a1 \; H6 h1w以下合并式台机>转盘+解码器已经有定论了很久了，楼主还在幼稚的为pc+解码沾沾自喜。。。。
* t% L3 g) s5 y) a+ A
说一下结论好了
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sangtian
103#
发表于 2006-11-24 22:06 | 只看该作者
争论让我们成长( l# M- w! C. ]/ W) F: _
主观臆断蒙住我们的双眼:a)
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amd_alex
104#
发表于 2006-11-24 22:07 | 只看该作者
看喜好,而且有多少钱办多少事!!# o9 B1 k( e3 A( p$ I9 z

' _& _4 G6 e: x2 J  {有钱的用APOGEE.没要求没预算的用LIVE!!
2 t7 U$ d! i  U6 W+ v. \! c/ K3 U  q7 ?6 J3 i, A/ L0 X
区别总是有的!!
0 U  z4 ~) d- m* i" u, H6 r0 h1 B/ k$ m# D9 C9 s+ J) o
/ R! H0 x8 w; d) a) ^3 |/ H& G
不得不承认的是,声音方面,真的很容易走边缘效应!!
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hideplayer 该用户已被删除
105#
发表于 2006-11-24 22:08 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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robot
106#
 楼主| 发表于 2006-11-24 22:13 | 只看该作者
原帖由 gzXW 于 2006-11-24 21:51 发表
( |2 Q* ?- K& }3 y& T2 O, xCD的规范中定义随机错误的标准：10秒钟出现C1解码的错误帧数不超过3%,连续出现C1不可修复错误的帧要少于7个。! k' g4 b7 ?7 s0 g3 R; W) h
在楼主眼中看来这定标准的人是大白痴。:lol:
% D# }$ A5 W; M

# Q) A! Z  z( V9 {3 g" t9 i) H- h6 X在Media Player里面可以指定CD的播放方式是数字式的, 这时, 机器不用CD-ROM的D/A, 而是CD-ROM读取WAV文件, 在声卡中解压的... 如果在读文件出现错误会怎么样? 当然会报错给你了.... \9 z( h. ]  h# |9 ~% H8 I# ^
# X/ I- j) c: J; e, u
现在还有多少人在装CD-ROM时, 接CD-ROM到声卡的音频线?
6 g6 h# W% v, |& q! E8 L) G$ J
, g: `9 n1 c/ d8 {& \) p这个标准当然是制定在CD产生的时候:) p2 f* \; f" X; w; x

0 k, i, s& k9 H4 v/ _% \* m  P4 r8 D在CD-ROM的规范中规定，随机错误的标准是，每10秒钟出现C1解码的错误（E11、E21或E31）帧数不超过3%。我们可以算一下，按一倍速1秒读取75个扇区，每扇区98个帧计算，10秒钟里共有10×75×98=73500个帧，3%就是2205个帧，约为平均一秒220个帧。由于一个坏帧就意味着一个坏块（扇区），因此也可以认为块错误率（BLER，BLock Error Rate）为每秒220个，我们可以理解为1秒钟C1错误的总合（E11+E21+E31）不能超过220个。
  M) O* r' b2 |* C/ ?8 {4 d' s4 o2 C& _& _, s' V$ ?# m
就是在制定这个标准的时候, 实际上认为, 每秒出现220个坏块是基本不影响到CD音质的, 是合格产品. 呵呵, 再看看前面大家贴子...
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robot
107#
 楼主| 发表于 2006-11-24 22:18 | 只看该作者
原帖由 hideplayer 于 2006-11-24 22:08 发表+ @1 m2 k; U6 c3 ?4 ]# y! G
http://www.jd-bbs.com/viewthread ... &extra=page%3D19 i" U# z- q: r- c2 Q- p( V+ u
推荐lz参加此活动。。。。。。。。
) w3 w% H/ l/ _- W# `

; q4 z  d/ x" _很可惜啊, 在广州, 去不了...4 H1 Z; ]3 z9 H& \
) ?9 x  S! y0 y5 o; w  S
不过我已经加入收藏了, 等2号他们盲听后, 自然会有一个结果出来. 还是老毛说的对, 世界上的事情, 就怕一个认真...
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Ranma
108#
发表于 2006-11-24 22:18 | 只看该作者
说出来一套一套的，就是死都不肯试一试。:lol:
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gzXW
109#
发表于 2006-11-24 22:19 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 22:13 发表+ _- n8 o- p( }8 ]
# H% |# r8 a9 b% U) \( P+ ^% J: t! j
2 ]: y( @# g" \
在Media Player里面可以指定CD的播放方式是数字式的, 这时, 机器不用CD-ROM的D/A, 而是CD-ROM读取WAV文件, 在声卡中解压的... 如果在读文件出现错误会怎么样? 当然会报错给你了...
/ [7 I4 I5 ]- P: I; q
7 w7 ]7 X# w6 {; q2 C) @现在还有多少人在装CD ...
% f) G* [9 B4 _  d

! b4 Z) [) a+ X8 A5 ?! K
# f' \1 \8 R* N! E6 s/ }: R再说一遍：cd-audio是以轨道方式记录，不是扇区方式记录。:blink:
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gzXW
110#
发表于 2006-11-24 22:24 | 只看该作者
看来LZ是60分万岁的人
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robot
111#
 楼主| 发表于 2006-11-24 22:25 | 只看该作者
原帖由 gzXW 于 2006-11-24 22:19 发表; @( Z7 G# _) f) j7 }1 N% O

) d" `7 p: e3 x7 E$ |& N再说一遍：cd-audio是以轨道方式记录，不是扇区方式记录。:blink:

2 V' p9 N% R  @* u" Z9 y
+ H. t3 z# C# E7 Zhttp://www.stor-age.com/jishu/htm2004/04071914N8Y1_5.asp
* i8 A% T( \9 o2 A& n9 {1 m0 {
! ^0 A+ h6 s, U- t6 i8 K7 S& u这里看看吧... 其实CD-AUDIO是什么方式记录并不重要... 我的观点是, 做工良好的D版, 不是从母盘, 是从正版CD翻录过来的... 人耳是不能听出其中的差别的...
7 A, c( m, r2 p1 j* |# f+ ~3 I& P2 d3 ~4 q% l
用普通的光纤线, 还是高级发烧光纤线, 是没有什么差别的, 也是人耳不能区分的...
( R/ H9 k: ^6 G
0 ~: @6 I% l3 z& ^第一个部分, GZ上有人组织盲听, 好及了, 大家等了看结果!!!... 第二个部分, 不知道什么时间也组织一下盲听测试.
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112#
发表于 2006-11-24 22:26 | 只看该作者
:wacko: LZ在搞耐力战...
0 l/ t) D6 _& N7 b建议LZ在本地多试听几块然后再来下结论的好.声卡的音质优劣不是一个人"认为"就可以分出高下的...
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gzXW
113#
发表于 2006-11-24 22:30 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 22:25 发表
% a7 @, |; L& o* c; `" H
( `3 J4 |! q$ F8 }/ p, `其实CD-AUDIO是什么方式记录并不重要... 我的观点是, 做工良好的D版, 不是从母盘, 是从正版CD翻录过来的... 人耳是不能听出其中的差别的... ...

- p9 h  h" f% G9 E5 t% s1 k. X% U( i, Y
以轨道方式记录只有一层较验，做不到100％的正确读取保证。7 h; L8 x' I# i6 f
& p% V: D* a$ [% y' U" M1 f) K
而数据CD以扇区方式记录多一层较验就可以做到。
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114#
发表于 2006-11-24 22:47 | 只看该作者
这个帖子很不容易浏览了一遍，我比较支持楼主
: u% X6 A3 [2 I0 `5 [8 w6 S" [6 ^9 W) O
我敢说，楼上的朋友里面肯定有，AB测试听不出差别，还在装比的& f+ X. a" F) R# z- E! U

, m2 p; n" @$ M! J, H; Q实践是检验真理的唯一标准。通过真实的测试，才算数。
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fathom 该用户已被删除
115#
发表于 2006-11-24 22:50 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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gzXW
116#
发表于 2006-11-24 22:58 | 只看该作者
原帖由 硬盘熟了 于 2006-11-24 22:47 发表
" Z$ g& i' `2 s) K4 t* A  Z) P这个帖子很不容易浏览了一遍，我比较支持楼主
: o. L# P: C7 U! C0 b1 `1 y# l
' l( |' u: F6 m* M. K  x我敢说，楼上的朋友里面肯定有，AB测试听不出差别，还在装比的7 \0 q2 ~) L  B# X6 H  \
3 [" }: |8 n! v- X* `
实践是检验真理的唯一标准。通过真实的测试，才算数。

% s1 D$ ^1 B$ C+ U; s: q, I7 |$ q, z8 I8 v' i
$ q1 ^6 Y2 i3 o0 U4 Q
用 “难以听出差别” 去否定 “事实存在的差别”， 这才是LZ引起争议的根本所在。
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酷风
117#
发表于 2006-11-24 23:01 | 只看该作者
原帖由 硬盘熟了 于 2006-11-24 22:47 发表. }5 w; m9 `9 y
这个帖子很不容易浏览了一遍，我比较支持楼主% p/ ^) f. M, D7 C
6 C5 i+ Y9 o3 m
我敢说，楼上的朋友里面肯定有，AB测试听不出差别，还在装比的
) C: F/ k, X) n$ L# D) ^& z  ]; o+ i! w
实践是检验真理的唯一标准。通过真实的测试，才算数。

0 Q6 d+ k# P7 i所以我们一直在劝LZ去实践一下
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CZQ83
118#
发表于 2006-11-24 23:07 | 只看该作者
楼主是个自我为是的人，自己说的一定是对的。即使错误也要狡辩。以上的所有东西都没有自己试验过。总是以"我认为"说话。LZ的帖子大家不要跟他辩了。感觉就象辩论比赛！1VS N 人！
& P7 P( m+ [8 X( x- l  w8 @6 `让LZ的帖子沉了吧！; J  p# a  M! y' [4 I7 N
知道了基本知识又如何。你从书上知道了种田，难道你就会种田吗6 d( z1 N. w- P1 Z- q9 v7 Y8 ^: n3 \
自己去试试吧。试完了以后再说话！
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robot
119#
 楼主| 发表于 2006-11-24 23:15 | 只看该作者
原帖由 酷风 于 2006-11-24 23:01 发表- c4 C- O  I4 \" C# n& a
/ w! s: V6 `3 r
所以我们一直在劝LZ去实践一下
9 E; s/ J) W: i* j0 B' g% @

$ I3 p9 \  c; i* F( O我已经实践的不少了... 听到网上吹T-AMP, 俺就败一个回来听听...黑金三俺也败了一个... 听感照片都有上.
+ D& ^, n9 i  ~1 S关于发烧光纤的问题, 我也愿意和贴子里的网友打个赌, 盲听对比.7 W. h7 M" P' S2 z$ ?6 F7 A
JD组织的D, Z版CD盲听测试在广州, 俺在上海去不了, 没办法.% L! V& U4 v7 y+ c

! e; ?; ^4 ~$ r9 ^不过在广州的朋友可以去听听看.
- D/ c* v! K' l8 @+ P- G+ p
$ E8 A7 L/ E% b/ K: h作为业余小烧一下, 这个程度已经可以了...今明两年不计划再投资进去了. 难到所有的东西, 只有自己拿到了才能评论??这样的话, 只有比尔, 该死才有发言权了.
6 |3 |9 k/ n; q- f6 e) v) t
2 j" D# [  @! q3 T; j6 e其实, 前两周已经有上海的网友, 也是坛子里的, 他来听了T-AMP + CODA7, 说比他的T200A要好....不过, 他不准备买T-AMP, 赚太难看, 他要败Super T-AMP. 嘿嘿.
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120#
发表于 2006-11-24 23:15 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 21:11 发表
, i% e5 }& I, x% C9 `, Z
1 O7 `9 g0 a- g) u3 x& a, L# }- I- j* F! f
盗版是要反的, 我是程序员...如果国内没有D版, 写写共享软件也可以混日子啦...
; H+ y& m! D2 V0 J% L  L1 L0 Y8 Y% p: v& O
其实俺现在都是在硬盘上扔了一堆APE来听...其实相同的数码文件就这样, 你放硬盘也好, 放U盘也好. 放CD也好, 只要想同的声卡 ...

9 p0 @: |# e- M% Q+ H1 S同一光驱用EAC对同一CD的不同版本（包括原版，国内引进版，原版抓轨再刻录，以正版为母盘翻压的D版）进行抓轨道，又或者不同光驱对同一CD进行抓轨，得出的WAV见进行比较，通常都会有几十到几百个采样的差别，如果你认为CD的复制是完全的无损，这个又怎么解释？/ L9 E& c+ J4 @3 w; I

+ z7 i  T/ g% s) \: w  q[ 本帖最后由 Metaverse 于 2006-11-24 23:18 编辑 ]
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