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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › 关于PC-HIFI的一些话题. 可能一些人听了会不开心.
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楼主: robot
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关于PC-HIFI的一些话题. 可能一些人听了会不开心.

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sangtian
101#
发表于 2006-11-24 21:59 | 只看该作者
EAC 抓取日志文件从3. 十一月 2006, 20:14 用于 CD
1 e& N! f/ B- P- z1 V( f. qBowers & Wilkins / VERY AUDIOPHILE NEW RECORDINGS
" D& ^6 o, n) Z6 p
* m9 y/ Q: J, U% {使用驱动器  ：PLEXTOR DVDR   PX-750A   Adapter: 1  ID: 0
) v9 n, Z1 X. |- ~, I3 k. e1 P/ L读取模式    ：不使用 C2，使用精确流, 禁用缓存的安全模式2 |! k* n# B5 y; k" i
组合读写偏移校正：09 H' |3 L: b4 F% z' u# }
读取 Lead-In 和 Lead-Out : 否
, s* b& P. \3 U$ Y5 E/ z- B  d. \1 w
# M/ ]2 s- `1 ~所用输出模式：内部 WAV 函数4 [. l( {5 _7 R+ u6 l( r
                     44.100 Hz;16 Bit;立体声2 J$ I& d# b: V, h5 O9 e0 ?

/ ^8 j# e- L2 X; Q# M* H- w其他选项    ：) O1 y! M! s" n/ R+ ~* v
    用静音填充抓取中丢失偏移的采样 : 是( _2 Y9 v3 t7 ?) f6 q- k
    去除首尾静音块 : 否
) @9 b6 S7 P2 [" E8 G2 K    Win NT 及 2000 本地 Win32 接口& Z2 f  F+ {4 p! C) u" ?& c9 W8 Y
- Z5 C, p# m- ?, g3 s) \+ }1 W
8 M' u- u' w% S2 a$ F2 }( f, r2 B. U
范围状态及错误
5 h* L+ {# P( P; t已选择范围4 {' m1 K: X- u% I, i; `" i$ |
     文件名 H:Music全碟B&W-至尊发烧示范天碟Bowers & Wilkins - VERY AUDIOPHILE NEW RECORDINGS.wav2 C7 F. K0 v- P& N$ z4 t. z
8 G$ s. J1 {. _9 {) D$ c
     峰值电平 94.3 %
. ~: J5 L$ b  u/ K     范围质量 100.0 %3 o" o$ k2 t" ^
     CRC 3A4545800 T# q) o5 N( h$ e' T% p0 U2 t; y
     复制成功
" j& Q" B/ t, C# k+ e; D' D% k( n2 H  p: x7 M% Z1 V7 p
没有错误发生7 ]) [* _5 M; h6 {: I
* x2 S3 w$ V) X+ a; L1 S6 v
状态报告结尾
8 J7 h) f. N; m8 i0 u
) o' S" {5 ^3 m" r: h
  o5 C1 G! J+ Z* ]' |
$ i) c6 B& ~- B6 a7 _$ ~: @3 R1 ~
% e7 h& H& b* U& H0 B一个抓取结束的log，希望楼主好好看看，就明白多少人为那1-5%的效果提升而在努力
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酷风
102#
发表于 2006-11-24 22:06 | 只看该作者
原帖由 hideplayer 于 2006-11-24 21:58 发表
3 D$ t' v3 k  w+ Z" X0 X/ n; J2 N1w以下合并式台机>转盘+解码器已经有定论了很久了，楼主还在幼稚的为pc+解码沾沾自喜。。。。

$ [1 n. P6 l6 h) `% O: Q% Y% E' }$ O说一下结论好了
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sangtian
103#
发表于 2006-11-24 22:06 | 只看该作者
争论让我们成长1 {2 Y" s  G5 M2 s8 D9 L
主观臆断蒙住我们的双眼:a)
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amd_alex
104#
发表于 2006-11-24 22:07 | 只看该作者
看喜好,而且有多少钱办多少事!!
, f9 @) h7 x# L
; N2 B* H; G1 ~' R- [有钱的用APOGEE.没要求没预算的用LIVE!!
! K* i: P+ Y1 r$ V/ {7 q9 R4 ^5 v) P* G) K- d
区别总是有的!!* U5 S& F( @3 i

# h8 H" o! k, L  q/ ^# ~
+ \: C% ?" u1 d, \  H; z" S不得不承认的是,声音方面,真的很容易走边缘效应!!
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hideplayer 该用户已被删除
105#
发表于 2006-11-24 22:08 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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robot
106#
 楼主| 发表于 2006-11-24 22:13 | 只看该作者
原帖由 gzXW 于 2006-11-24 21:51 发表
; O% {$ T. v: A+ m! U) NCD的规范中定义随机错误的标准：10秒钟出现C1解码的错误帧数不超过3%,连续出现C1不可修复错误的帧要少于7个。) \1 W  T! Y4 B
在楼主眼中看来这定标准的人是大白痴。:lol:

, t" A2 A1 K$ ~) X
  p# \: i- g0 w- E在Media Player里面可以指定CD的播放方式是数字式的, 这时, 机器不用CD-ROM的D/A, 而是CD-ROM读取WAV文件, 在声卡中解压的... 如果在读文件出现错误会怎么样? 当然会报错给你了...$ o3 [% n8 h6 C5 w9 ?: L3 W9 ~

& L6 ^) d3 o9 P7 a( ?现在还有多少人在装CD-ROM时, 接CD-ROM到声卡的音频线?
. [0 J5 B( x. w" A1 c9 `7 L3 E8 M/ _, i
这个标准当然是制定在CD产生的时候:
& _. R+ V: m0 S: L
* n0 {  c; i) n, u: H在CD-ROM的规范中规定，随机错误的标准是，每10秒钟出现C1解码的错误（E11、E21或E31）帧数不超过3%。我们可以算一下，按一倍速1秒读取75个扇区，每扇区98个帧计算，10秒钟里共有10×75×98=73500个帧，3%就是2205个帧，约为平均一秒220个帧。由于一个坏帧就意味着一个坏块（扇区），因此也可以认为块错误率（BLER，BLock Error Rate）为每秒220个，我们可以理解为1秒钟C1错误的总合（E11+E21+E31）不能超过220个。. L  w# H, w* V; O2 m
$ N+ ]4 p0 v3 A8 j! v7 V. r4 S
就是在制定这个标准的时候, 实际上认为, 每秒出现220个坏块是基本不影响到CD音质的, 是合格产品. 呵呵, 再看看前面大家贴子...
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robot
107#
 楼主| 发表于 2006-11-24 22:18 | 只看该作者
原帖由 hideplayer 于 2006-11-24 22:08 发表& q; V/ M, X6 c4 g4 U6 u" n+ W% a- o
http://www.jd-bbs.com/viewthread ... &extra=page%3D13 S: b' m9 W, G; e5 }
推荐lz参加此活动。。。。。。。。

4 L9 {+ Y0 P5 S" s0 }
, \" S6 P  J8 a) F很可惜啊, 在广州, 去不了...4 e) n4 X8 m0 k& `. X

. X) v% V- ?: [& @不过我已经加入收藏了, 等2号他们盲听后, 自然会有一个结果出来. 还是老毛说的对, 世界上的事情, 就怕一个认真...
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Ranma
108#
发表于 2006-11-24 22:18 | 只看该作者
说出来一套一套的，就是死都不肯试一试。:lol:
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gzXW
109#
发表于 2006-11-24 22:19 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 22:13 发表
$ Y9 Q- C) M4 D, y) Q& [  C$ }
' l0 |2 q  V* t7 |% Z/ G$ i! T$ y. C& S  e/ z, `! B: q" N# ?
在Media Player里面可以指定CD的播放方式是数字式的, 这时, 机器不用CD-ROM的D/A, 而是CD-ROM读取WAV文件, 在声卡中解压的... 如果在读文件出现错误会怎么样? 当然会报错给你了.../ G# m% t: J" a# }5 M
( _6 _6 k! o" c# b
现在还有多少人在装CD ...
+ E% Y# I' G2 e; Z4 v* _# U" @
8 f7 s; R. s. p6 v+ o8 v( F
" Z3 i, T. L. e
再说一遍：cd-audio是以轨道方式记录，不是扇区方式记录。:blink:
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gzXW
110#
发表于 2006-11-24 22:24 | 只看该作者
看来LZ是60分万岁的人
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robot
111#
 楼主| 发表于 2006-11-24 22:25 | 只看该作者
原帖由 gzXW 于 2006-11-24 22:19 发表4 M5 }6 ~9 ^  V, c

+ f1 ~: {9 n/ j1 Z! b& {& H' U7 h再说一遍：cd-audio是以轨道方式记录，不是扇区方式记录。:blink:
! p/ e9 H* n, e7 O/ {: ?

: T, P' f1 o+ Y/ hhttp://www.stor-age.com/jishu/htm2004/04071914N8Y1_5.asp* V) S" Z  N7 C8 I5 K- I% r9 Y
) f' _: S6 O. [0 {5 y6 p$ f& a/ u
这里看看吧... 其实CD-AUDIO是什么方式记录并不重要... 我的观点是, 做工良好的D版, 不是从母盘, 是从正版CD翻录过来的... 人耳是不能听出其中的差别的...0 r# W% K" _1 r7 N+ V% G! E

. u0 `9 X* ?1 c2 ^( z用普通的光纤线, 还是高级发烧光纤线, 是没有什么差别的, 也是人耳不能区分的...
; ?( I: f3 ]+ S6 o  p4 W% j
% U: a' w. l- N" X0 y/ v第一个部分, GZ上有人组织盲听, 好及了, 大家等了看结果!!!... 第二个部分, 不知道什么时间也组织一下盲听测试.
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112#
发表于 2006-11-24 22:26 | 只看该作者
:wacko: LZ在搞耐力战...
0 F' q+ |7 @" t6 Z  `! j4 n建议LZ在本地多试听几块然后再来下结论的好.声卡的音质优劣不是一个人"认为"就可以分出高下的...
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gzXW
113#
发表于 2006-11-24 22:30 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 22:25 发表4 m( ^' g# r7 I- Y

0 f( G4 `. ?4 L/ p其实CD-AUDIO是什么方式记录并不重要... 我的观点是, 做工良好的D版, 不是从母盘, 是从正版CD翻录过来的... 人耳是不能听出其中的差别的... ...
# T" C9 [! M8 U

$ J' W2 |0 a3 V- e# Q以轨道方式记录只有一层较验，做不到100％的正确读取保证。
- ^  x! {/ i. u6 d6 C$ A7 L$ @" s4 X+ i7 O
而数据CD以扇区方式记录多一层较验就可以做到。
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114#
发表于 2006-11-24 22:47 | 只看该作者
这个帖子很不容易浏览了一遍，我比较支持楼主& ^" E3 ^* z- x# D

1 \$ E4 s! A, ]8 Y& G) q' [$ x. L. B' k7 {我敢说，楼上的朋友里面肯定有，AB测试听不出差别，还在装比的- I; N/ ?0 W" d( @# q
% \) K1 P2 K! d  l5 f
实践是检验真理的唯一标准。通过真实的测试，才算数。
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fathom 该用户已被删除
115#
发表于 2006-11-24 22:50 | 只看该作者
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gzXW
116#
发表于 2006-11-24 22:58 | 只看该作者
原帖由 硬盘熟了 于 2006-11-24 22:47 发表
' S4 a9 _( x9 T) p: a这个帖子很不容易浏览了一遍，我比较支持楼主
% ?' B( N, f/ A, }$ g+ |1 H' r# i: b4 I& T+ S" I6 T- h* _9 b$ B8 D
我敢说，楼上的朋友里面肯定有，AB测试听不出差别，还在装比的* M7 m# }( Y9 F; P* i% P

% x$ e1 A( t7 l4 O1 x& i1 Y实践是检验真理的唯一标准。通过真实的测试，才算数。
# H, w! b" M- B9 m
4 ?+ s# r* N- S
- w  h/ C" d3 ]. I% \! _
用 “难以听出差别” 去否定 “事实存在的差别”， 这才是LZ引起争议的根本所在。
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酷风
117#
发表于 2006-11-24 23:01 | 只看该作者
原帖由 硬盘熟了 于 2006-11-24 22:47 发表
8 L) I% Z+ m7 G( i4 o: M( t这个帖子很不容易浏览了一遍，我比较支持楼主
2 s; q7 F+ O* K7 Q/ ^6 h" f5 }5 j7 p& O  c  r# Q
我敢说，楼上的朋友里面肯定有，AB测试听不出差别，还在装比的- m9 m- Z' O# N0 {

. a" P  u  W  m* E. ?$ r6 m8 ^& p实践是检验真理的唯一标准。通过真实的测试，才算数。
/ L) N0 @2 a4 ]9 z5 F
所以我们一直在劝LZ去实践一下
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CZQ83
118#
发表于 2006-11-24 23:07 | 只看该作者
楼主是个自我为是的人，自己说的一定是对的。即使错误也要狡辩。以上的所有东西都没有自己试验过。总是以"我认为"说话。LZ的帖子大家不要跟他辩了。感觉就象辩论比赛！1VS N 人！) p7 o' [' D8 g' [& v# s, b
让LZ的帖子沉了吧！+ E2 A) J7 q. H' k
知道了基本知识又如何。你从书上知道了种田，难道你就会种田吗
  f6 J0 }0 B3 ~7 }自己去试试吧。试完了以后再说话！
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robot
119#
 楼主| 发表于 2006-11-24 23:15 | 只看该作者
原帖由 酷风 于 2006-11-24 23:01 发表: c' c: ?3 D: B1 O
( e6 C! F# s' Z
所以我们一直在劝LZ去实践一下
- X4 k; F! F$ c6 y8 M
+ s- W) s1 B3 ~# h6 w* l
我已经实践的不少了... 听到网上吹T-AMP, 俺就败一个回来听听...黑金三俺也败了一个... 听感照片都有上.
2 O* G  t1 M- E7 @8 K) h/ D7 @) L关于发烧光纤的问题, 我也愿意和贴子里的网友打个赌, 盲听对比.
/ P0 c8 T+ n5 l: U3 pJD组织的D, Z版CD盲听测试在广州, 俺在上海去不了, 没办法.
$ M  h1 w3 ^  `) ?: [. z) T
2 ~( {' j6 H+ u: U+ x/ @4 C) X不过在广州的朋友可以去听听看.. s2 C9 f- z5 i/ A/ y2 T
! H9 I; F/ I. d: i% ?, s! C- O2 P
作为业余小烧一下, 这个程度已经可以了...今明两年不计划再投资进去了. 难到所有的东西, 只有自己拿到了才能评论??这样的话, 只有比尔, 该死才有发言权了.
, R; l/ Z( }9 a2 `( d* w  N/ ?3 s5 M# ?) E
其实, 前两周已经有上海的网友, 也是坛子里的, 他来听了T-AMP + CODA7, 说比他的T200A要好....不过, 他不准备买T-AMP, 赚太难看, 他要败Super T-AMP. 嘿嘿.
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120#
发表于 2006-11-24 23:15 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 21:11 发表
+ ^8 P  H/ I) [
7 E7 ?, }4 O* a" ~, f) d/ [# G# N8 B
9 U, n) }. O( ]& G盗版是要反的, 我是程序员...如果国内没有D版, 写写共享软件也可以混日子啦...1 o% G2 y: {5 f. p

  Z0 m, }4 ?) Q其实俺现在都是在硬盘上扔了一堆APE来听...其实相同的数码文件就这样, 你放硬盘也好, 放U盘也好. 放CD也好, 只要想同的声卡 ...
/ _: d" U) V3 c
同一光驱用EAC对同一CD的不同版本（包括原版，国内引进版，原版抓轨再刻录，以正版为母盘翻压的D版）进行抓轨道，又或者不同光驱对同一CD进行抓轨，得出的WAV见进行比较，通常都会有几十到几百个采样的差别，如果你认为CD的复制是完全的无损，这个又怎么解释？
& W& F6 N( c; I/ X7 }
  T9 R# ^0 s; S% \( \! U% J5 X[ 本帖最后由 Metaverse 于 2006-11-24 23:18 编辑 ]
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