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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › 转-线材的骗局
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楼主: wenxin99
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转-线材的骗局

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VLIW
621#
发表于 2010-1-16 12:18 | 只看该作者
.........
. M$ K; I% q1 v, [' U6 @6 p( ]
' t0 ]% x+ s2 z7 D2 G! f- y/ x
回复  DarthModder
: Y8 v& Y/ \. S+ J" l6 M* a9 B/ n: |6 k3 e
! g1 D; G  t4 ?3 C. _5 R) t- L
okok，我弯曲条件，混淆视听..; E1 d: v$ u* e- m: o
1 \& k0 D5 w8 ]# _  u6 v
你那条比较粗的线...
9 P0 G; b8 E1 M* d; S. R( F  Q; M" E
0.1欧的哦，别的参数不 ...; e) @. g; ?8 q+ n# b/ z: n
karrigan 发表于 2010-1-16 11:56
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karrigan
622#
发表于 2010-1-16 12:19 | 只看该作者
回复 624# VLIW
1 ]) C  r: I; L- E& v8 W( Y0 `* g# |% G+ R
既然他说是咸菜是,lc低通滤波器,那当然要按照这样的模型来建立了
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623#
发表于 2010-1-16 12:19 | 只看该作者
这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?
8 r4 Y9 U; G  }8 _
% O* Y) W4 Y( C; {
回复  DarthModder , v3 P  r' F- h  G0 P: u# x

. [: K/ f7 k+ J/ i( R) a/ Y/ ?( f. v( T6 ]' X+ V
okok，我弯曲条件，混淆视听..
) |. ]& E( M' U" l
3 X% W% u! I& V  i  n$ S你那条比较粗的线...
, D( s6 ~, q4 N. E( F' s0 P1 e; u
+ }- ^; p, U/ O( _0 x0.1欧的哦，别的参数不 ...0 h# k: M. A% f2 [* d0 s$ k
karrigan 发表于 2010-1-16 11:56
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karrigan
624#
发表于 2010-1-16 12:24 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 12:49 编辑
$ ~, R2 Q- S$ f5 J, C* q$ o! D$ K5 |4 J6 n. e9 j! c/ j2 V
回复 626# DarthModder   d) C2 O4 s8 s
1 m" k+ i2 M; z, y" j; _8 Q
VLIW同学问了我一句"这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?",然后过了一会儿,VLIW同学把他的话编辑掉了,变成你问我同样的"这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?"
6 x: z: N% T# E6 k; M8 g& Y$ j+ ~# e% q* a5 T$ r
你这是哪一出?怎么个回事?8 Q9 ~6 Q* U+ q0 J$ p* F% C
/ X, V) J& C. P! b
% d! o5 k' A- ^0 S

, {% g* v' L3 C. j7 T& Y+ y2 X( I: P
! O- B1 Y8 ]2 v. D
而且注意这个图里面没有留下VLIW于何年何月编辑的字样，怪..到底怎么回事？

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625#
发表于 2010-1-16 14:12 | 只看该作者
VLIW是我以前用的ID,后来为了容易记,所有论坛都用Darthmodder了.% m) S+ E3 z( v' _0 b
9 n$ t8 `# \" Z( ]) P7 |7 P
我这机器有个奇怪现象, 登录这个论坛一会儿就自动log off了. 所以有时偷懒还是用VLIW登录,少打几个字.1 o" K& G+ F& K4 O* N

/ y' I  |- D& V& q% i
回复  DarthModder - {8 m2 P1 ?1 l+ p# P# d

) C8 d9 A0 Z2 M& uVLIW同学问了我一句"这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?",然后过了一会儿,VLIW同学把他 ...
" q0 D/ V+ [% |' `8 pkarrigan 发表于 2010-1-16 12:24
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626#
发表于 2010-1-16 14:19 | 只看该作者
回复  VLIW 0 j( I; o  S; \7 E# F( a7 l
5 D& m. X6 O9 P9 u4 c
既然他说是咸菜是,lc低通滤波器,那当然要按照这样的模型来建立了
. ]5 B  f* G: y) ukarrigan 发表于 2010-1-16 12:19

3 c2 ]' {( a( w( n8 k
8 T% ^: k+ ]7 z, D- {" k+ W这样其实等于是一个无穷大的负载. 4 ~8 ]+ j3 g- h. O8 r* i& }: F
假如有喇叭的模型做为负载, 然后比较进入线材的电压Vi,和过了线材的电压Vo,做出频响曲线,这是最好的体现线材的作用的分析. 因为理论上说线材最好是没有,也就是说Vi直接作用于喇叭.1 v: z: ]0 ^) P6 R
同意否?
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627#
发表于 2010-1-16 15:41 | 只看该作者
这么精彩的论战版主为什么不射一精呢？
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karrigan
628#
发表于 2010-1-16 17:26 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 17:27 编辑 ! t$ A" O9 e4 X8 J+ G0 q5 N

: t6 v- J! p) N" R) @% v# z回复 629# DarthModder 0 p! ]8 N: A" ~' Q- W4 D) o

3 L" _' W. X( o* L# g; f' a加了负载,测出来的是负载和咸菜一起组成的系统的幅频曲线,如何分辨哪些是咸菜引起的，那些是负载引起的？
1 f  J3 A6 O+ B' _* \9 `
5 Y1 D: B& u3 [% O这里讨论的是咸菜能不能看作低通滤波器，你的意思难道是咸菜加了负载体现出低通滤波的性质？
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629#
发表于 2010-1-16 17:34 | 只看该作者
回复 631# karrigan
, Y* j- Q9 R: O# O+ C/ `
3 v: F& Q' M! U+ A  c& ]# {9 g! ?# u: h
    呵呵 估计在讨论下去 就要到我的专业上去了。。。量子物理都要上来了。。。吃饭去了
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630#
发表于 2010-1-16 18:04 | 只看该作者
这显然是低通,只不过截止频率较高而已.* A1 y% u" \% x4 n- n( x- O
% ?6 K: I  ?% ^8 U+ H
只要接个稍微符合点实际的负载, 就算是6欧的电阻好了, 肯定从更早的频率就下来了, 你肯定心里清楚的吧? 不如做个仿真比较一下?
6 C9 k" S) i, }+ n9 w毕竟没有线的话, Vi就直接到负载上了. 3 X! S( b1 w- w. u4 H7 S
$ d& q0 d2 b: E

5 @; z- Z# }, @, }9 |7 o
回复  DarthModder
4 v6 E1 w) h* ^) F
& N- A" v8 C+ z/ [5 c2 S& I* E加了负载,测出来的是负载和咸菜一起组成的系统的幅频曲线,如何分辨哪些是咸菜引起的 ...
7 L6 u7 G2 g( Skarrigan 发表于 2010-1-16 17:26
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karrigan
631#
发表于 2010-1-16 18:10 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 18:13 编辑 2 w0 P- @# l6 k. `- o: q
6 x2 O' m: ~2 M& a/ T
回复 633# DarthModder
1 U* F3 C* g4 [# Q0 \- Z8 ^; _1 Z* f) ]7 y' D0 w% ^
6.2欧的负载,1-30khz频段，其余不变6 f5 p2 |6 k  l1 S, K& U
/ O5 G3 s4 W6 k- ~+ H( {/ S+ y3 \2 |

. }+ Z5 ^7 s8 e' t; d9 n7 p+ v0 s. F% P% ~6 T/ F
10m的线，不短了吧，这已经到30khz了，体现出低通特性了吗？

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632#
发表于 2010-1-16 18:17 | 只看该作者
嘿嘿, 这次怎么只拿30k的出来了?/ T/ ]4 H1 [; a# q0 n
我好奇的是到多少频率开始截止了.
5 I4 y$ j; w, w
5 b/ W+ V3 g, z
回复  DarthModder
5 x3 z! h7 _/ G7 G- `6 `* v6 ^% f3 A1 W& z8 f4 T- x7 T
6.2欧的负载,1-30khz频段，其余不变  f" M. B7 }* u7 x
- l8 h" z, a0 R% W' l, t$ i/ o- }

  X) A3 l8 G) {( m: X( {: F, s& n" R: C& F+ }: ]
10m的线，不短了吧，这已经到30khz了，体 ...' ]3 p9 o) V/ n
karrigan 发表于 2010-1-16 18:10
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karrigan
633#
发表于 2010-1-16 18:19 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 18:24 编辑 . `) a! u1 a! x+ E% o: `5 c
" t5 ]0 H, \  @4 Y
回复 635# DarthModder 0 g! L) |! t; ?/ n: t2 Q

) C' K$ `! i. ~+ i: t0 C我快被你烦死了...我问一句，1-20khz内，依照你的条件10m的咸菜能否看成低通滤波器？
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634#
发表于 2010-1-16 18:24 | 只看该作者
本帖最后由 DarthModder 于 2010-1-16 18:26 编辑 ! q  j! v3 f3 T& F0 Y

3 g& B# y, b( U2 |' T  t: ~% U哈哈,前面都是大大方方地放到10G的图,这次坐标只到了100k,而且线过了30k就被砍掉了......& ^" U' W3 C1 O; k$ [

6 S- I2 m  N+ _3 m6 R! O1 V藏着掖着总给人心里有鬼的感觉,是不是? 何不大方一点呢?
  m% F9 A0 g- P" U( y/ g" ]' l! p/ u: Q) ~" _
回复  DarthModder
. [; t6 G# R, f! j, ]$ d% z, X% ~$ c% i
我快被你烦死了...我问一句，1-20khz内，咸菜能否看成低通滤波器？
  k2 H5 J6 p. P) @6 X0 ~karrigan 发表于 2010-1-16 18:19
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karrigan
635#
发表于 2010-1-16 18:26 | 只看该作者
回复 637# DarthModder 4 K9 U$ c9 j! k2 g& Z6 ~3 j
9 d/ F/ F* Z/ a0 R" P5 A+ x! v
我先问你，我们在讨论什么？是不是咸菜在20khz以内能否看成低通滤波器？
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636#
发表于 2010-1-16 18:39 | 只看该作者
本帖最后由 DarthModder 于 2010-1-16 18:41 编辑 ' w6 ]- D4 }5 P# Q4 }
回复  DarthModder $ W4 v: Y- m1 K0 d: M
  \: d$ J# h# J9 z8 E2 v  h! T
我先问你，我们在讨论什么？是不是咸菜在20khz以内能否看成低通滤波器？
" s; D, L! d3 Qkarrigan 发表于 2010-1-16 18:26

) r+ \, J" P, L! u3 M( G. C; {- l3 }9 P+ k3 Y; P
呵呵呵,我再重复一下前面重复好多遍的话吧:
1 _! {& ^* ~0 ~" R这条10米的普通的比较好的线只是拿来研究一下的. 如果这条线接近出问题的极限了,那更长的线怎么办?更细的线怎么办?4 |$ ]" `+ Z: p) i& E' _
这条线不能代表所有的线.
- Z" K+ _; n; }& y  P. G
$ C( u- }. m7 J2 ?( {% k你实在不愿意拿出来, 那我请danveryu仿一下.实在不行只好自己去找仿真软件来下了.
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karrigan
637#
发表于 2010-1-16 18:43 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 18:51 编辑 : C. D' ?6 p) N, j& N
; X8 ]. u% `% y7 w- Y
回复 639# DarthModder # S; Z6 g" W( A( n9 f
* n, R3 v; ~$ S2 x2 g
这个627nh的电线算比较"好"的?我们算一算下面比较"烂"的线好不好?对了,什么扬声器这么好,20khz的时候阻抗还是6欧?
9 n9 s/ v1 r: P
% H$ j0 h; i' E( J我可以大大方方告诉你,加上你那个20khz 6欧的火星单元,30khz开始衰减,咱们来算一算20米的线如何?知道为什么不放图么？就是防止你拿着高频的曲线来颠倒是非，你那些语言游戏蒙不了我们，但是难免有不是理工科的朋友被你蒙住  s7 y% B2 ]4 d: R& y  p- y/ ~% p

$ Y. h9 }- `" \8 |20米的线需要计算吗？更细的线需要计算吗？参数随便你给，只要靠谱，不过这一次事先说明，只放0-20khz，如何？对了，20khz的时候地阻抗，我可不会用6欧的哦，用多少？就用你前面给的连接好了
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638#
发表于 2010-1-16 18:53 | 只看该作者
呵呵,看来是打死也不愿意拿出来了 :)8 A, I* j. c0 e; O" [$ U
, R. P& M' ~, N! c9 S
其实上面那么多贴我想表达的问题, 简单归纳一下就是:- Q' C/ b; a. p0 s. \
线材也就是个无源滤波器,而无源滤波器的特性是会随着负载的变化而变化的.& A4 ]; D) i3 g; r! ^; K: d+ A
可惜K兄就是不愿意多分享一点自己最后的那个仿真啊.
$ F; }' n2 }+ S8 q, u) M3 A' T8 M& \* d0 g
回复  DarthModder " @$ ?0 y: q7 O" x
# L1 h* q9 D9 r7 m7 m
这个627nh的电线算比较"好"的?我们算一算下面比较"烂"的线好不好?对了,什么扬声器这 ...
6 b% v4 [) |* C& Ekarrigan 发表于 2010-1-16 18:43
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karrigan
639#
发表于 2010-1-16 18:57 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 19:00 编辑 9 [# _+ J! b5 u1 u6 H

+ O& f+ ^& v$ U) @8 |0 J/ j回复 641# DarthModder
' [0 B2 f: P8 O& ^! I  E/ H- ~
, a* {) Z9 K  S; |; g, x4 [. b口舌之争，懒得理你，想看曲线的，给个参数，谦虚点，我仿真给你看，这次说好，只放0-20khz，长线？没问题，20米如何(别告诉我你家布线需要50米）？更细得线？没问题，参数
* l; C3 E" t9 S: a( V: q) @
: y' q9 ~; R% f4 ^5 C2 y- ?+ I喇叭6欧的？不好意思，你搞错了，单元高频段的阻抗随频率上升滴4 G+ `1 r/ t& D! _8 |6 c

% M3 U9 l  ~) j8 }不过我话说得难听一点，给到30khz，已经很给你面子了，危险边缘？10m的线，到了30khz才衰减哦，我说4m，你说更长的线，好，给你个10米的，你说更长的，你家装修电影院的？
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640#
发表于 2010-1-16 19:03 | 只看该作者
回复  DarthModder ' z% G0 O% p3 t. _; g; }0 W
  g! `! I" q- p# M
口舌之争，懒得理你，想看曲线的，给个参数，谦虚点，我仿真给你看，这次说好，只放 ...# y# T7 ^7 M! Y8 W5 Q6 o& g7 e
karrigan 发表于 2010-1-16 18:57

+ u- l& o9 s: y: \. e
6 L9 I# L( C1 s+ J8 A# Q! D# w# `8 ?8 g/ u5 r( w
老实说我已经够谦虚了,再谦虚真的不行了. 我找Danveryu看看他愿不愿意仿,不劳您大驾了. 实在不行我自己找软件去.
4 n: E+ x  v4 D3 i  u) k喇叭你要不给个足够好的模型出来?
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