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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › 转-线材的骗局
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楼主: wenxin99
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转-线材的骗局

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VLIW
621#
发表于 2010-1-16 12:18 | 只看该作者
.........; @3 y7 y& z( R' y  S# z  }

+ o. B' L3 j% r0 O  v
回复  DarthModder
6 T+ ?  G/ R- _$ F- B- k4 R
/ ?7 x3 j( e% E7 a4 E
% |  B1 F) w1 k( Iokok，我弯曲条件，混淆视听..; ~9 D3 U/ B6 e" ?. l3 ]" E

3 a: k$ V, H' Z* ]" }; L! J你那条比较粗的线...
( L& H4 c! {( i) {. H8 l: m- I# E0 W, o
0.1欧的哦，别的参数不 ...
1 X4 `0 m5 j; L- [2 {3 }- u* ?karrigan 发表于 2010-1-16 11:56
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karrigan
622#
发表于 2010-1-16 12:19 | 只看该作者
回复 624# VLIW - f- s+ H: N2 [* v8 b* D4 B
. N- U" X6 K0 y5 D
既然他说是咸菜是,lc低通滤波器,那当然要按照这样的模型来建立了
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623#
发表于 2010-1-16 12:19 | 只看该作者
这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?5 z9 R; L: B% S' e
+ X6 M. d7 K  \- ^- Y
回复  DarthModder
+ N# P6 D/ p& Z: E+ _7 j, W3 j
5 y: ]$ I$ _6 x, c* ?; V
okok，我弯曲条件，混淆视听..
# @# C! _9 V. @" F
" h7 a7 r( J+ F你那条比较粗的线...1 ]% m! L  u' G

. y7 l$ U# K9 s" R1 o0.1欧的哦，别的参数不 ...
) L% L( c; a$ X; A; a6 U- [karrigan 发表于 2010-1-16 11:56
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karrigan
624#
发表于 2010-1-16 12:24 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 12:49 编辑
: M6 d4 H3 V- h: U; {- J) a- h# W  z* N
回复 626# DarthModder ; ^3 H9 M  b: \0 z3 F

$ b2 b1 ]+ [& y$ yVLIW同学问了我一句"这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?",然后过了一会儿,VLIW同学把他的话编辑掉了,变成你问我同样的"这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?"
7 |" |" I, p& o. x0 m" o* U
; K* }0 C3 n4 q1 L' B! ?* z你这是哪一出?怎么个回事?" E9 u) }. M1 Q- h% W

1 J8 i# {1 U4 y" U8 K* T
; E# \2 [% u( ~* [/ ]6 C! f5 h. g

' {! O" k3 H- H
9 [8 N; l% w; Y  t而且注意这个图里面没有留下VLIW于何年何月编辑的字样，怪..到底怎么回事？

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625#
发表于 2010-1-16 14:12 | 只看该作者
VLIW是我以前用的ID,后来为了容易记,所有论坛都用Darthmodder了.
8 ^; X' p+ F% G9 {) N
# @. X! A3 |, V8 L3 Q& z我这机器有个奇怪现象, 登录这个论坛一会儿就自动log off了. 所以有时偷懒还是用VLIW登录,少打几个字.
# }0 g* c( y3 W7 \: p8 A( r" C" |( \/ T: }: {
回复  DarthModder * @8 i7 o  p4 g- K; W

* d* \# p) y) B/ M0 c+ ~VLIW同学问了我一句"这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?",然后过了一会儿,VLIW同学把他 ...& ]4 n& I9 u, a+ ?. r
karrigan 发表于 2010-1-16 12:24
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626#
发表于 2010-1-16 14:19 | 只看该作者
回复  VLIW
& s' l9 l3 S) c/ B- z( R0 F. a& l1 @2 Y# \( k
既然他说是咸菜是,lc低通滤波器,那当然要按照这样的模型来建立了
; A$ Q6 `! o; ?9 \/ F# Dkarrigan 发表于 2010-1-16 12:19
8 h9 z; E5 Z2 A1 y$ f, A

0 ^) s- ~4 h7 d' d" i6 j0 a" y! o这样其实等于是一个无穷大的负载.
7 }  R5 |" h$ x+ _4 S. y) r- |假如有喇叭的模型做为负载, 然后比较进入线材的电压Vi,和过了线材的电压Vo,做出频响曲线,这是最好的体现线材的作用的分析. 因为理论上说线材最好是没有,也就是说Vi直接作用于喇叭.( s  K( j+ m. Q9 k/ I2 j* |
同意否?
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627#
发表于 2010-1-16 15:41 | 只看该作者
这么精彩的论战版主为什么不射一精呢？
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karrigan
628#
发表于 2010-1-16 17:26 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 17:27 编辑 3 M) r) l: U0 G& h& l
# h3 k6 }( K" w; B3 f0 L" O
回复 629# DarthModder , {( S- A+ }4 V! E
7 H6 [  O& }: s2 r
加了负载,测出来的是负载和咸菜一起组成的系统的幅频曲线,如何分辨哪些是咸菜引起的，那些是负载引起的？
6 p8 j  M, v! S2 e: b+ Z. L5 G- m3 ?" b1 J% ?. D
这里讨论的是咸菜能不能看作低通滤波器，你的意思难道是咸菜加了负载体现出低通滤波的性质？
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629#
发表于 2010-1-16 17:34 | 只看该作者
回复 631# karrigan ) b7 S7 q; P1 J7 p/ P' H
+ L4 l6 h: z2 S1 t& }# N
' e( r0 m- D, s
    呵呵 估计在讨论下去 就要到我的专业上去了。。。量子物理都要上来了。。。吃饭去了
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630#
发表于 2010-1-16 18:04 | 只看该作者
这显然是低通,只不过截止频率较高而已.
- U" B! s4 X0 y, o3 ?# u2 E2 k! e! H/ c$ V4 A* u& f% h
只要接个稍微符合点实际的负载, 就算是6欧的电阻好了, 肯定从更早的频率就下来了, 你肯定心里清楚的吧? 不如做个仿真比较一下?
& ?1 a# N9 b& y$ D# y5 o1 d: e毕竟没有线的话, Vi就直接到负载上了. 3 q# [' P* P* z3 E" D" U8 a

7 R; ?2 l3 V* |# T9 J, t2 L4 S% S3 J( n9 E
回复  DarthModder
+ F7 x" h% k( [# Q) `9 c: @% Q
- n) E- B' V! w) o6 ]. y% f$ Y' W* `: T! X加了负载,测出来的是负载和咸菜一起组成的系统的幅频曲线,如何分辨哪些是咸菜引起的 ..., u8 Z5 a" q: L& ]; ~3 U( k4 |
karrigan 发表于 2010-1-16 17:26
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karrigan
631#
发表于 2010-1-16 18:10 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 18:13 编辑 2 q: I, o9 D! Q# R: k

) {" H. @. }" c6 ?5 T3 Q回复 633# DarthModder
+ x0 a% B: D1 C) ?& K! T! j( c' L$ j
6.2欧的负载,1-30khz频段，其余不变/ m! r4 _  V& ]/ b

6 ^( L. J* }+ k# U
) a3 I* e$ }; m! `0 G% L; b$ T
10m的线，不短了吧，这已经到30khz了，体现出低通特性了吗？

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632#
发表于 2010-1-16 18:17 | 只看该作者
嘿嘿, 这次怎么只拿30k的出来了?
! y* @* s7 h' o& f我好奇的是到多少频率开始截止了.
$ o: a4 ]3 J8 l
2 z3 W7 A3 ^' u3 m; w- L# t
回复  DarthModder 0 m+ J' p7 M/ ?, j4 X9 J9 J$ r
% N/ E/ i  Y, S5 H' ~# t
6.2欧的负载,1-30khz频段，其余不变
  K; T' a) L$ q, u2 T4 }1 J- G7 Q
8 i; T" o, \4 \' `4 y* ~
( D' `- f4 c- o; \3 G) i
10m的线，不短了吧，这已经到30khz了，体 ...  \* w% J$ M# y- p* Z
karrigan 发表于 2010-1-16 18:10
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karrigan
633#
发表于 2010-1-16 18:19 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 18:24 编辑
0 R+ u  ^& h  q( T2 X6 g1 L" T5 N4 }& y( C0 K1 r
回复 635# DarthModder
$ c4 }+ n& y, P: w$ d3 E
% [- ?2 m1 p4 H0 m: }+ a我快被你烦死了...我问一句，1-20khz内，依照你的条件10m的咸菜能否看成低通滤波器？
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634#
发表于 2010-1-16 18:24 | 只看该作者
本帖最后由 DarthModder 于 2010-1-16 18:26 编辑 6 t# y0 q# ^' d' a2 r, k
( z1 Y# l- w1 q* g- u" W7 q. t& B
哈哈,前面都是大大方方地放到10G的图,这次坐标只到了100k,而且线过了30k就被砍掉了......3 J* P: j: b/ k+ |2 s- c
/ d2 X* ^! ?- U) }2 u6 r. z
藏着掖着总给人心里有鬼的感觉,是不是? 何不大方一点呢?8 F& C* C  y7 B# i
* A/ c1 I1 g: |! Z, F/ u, b
回复  DarthModder
/ h7 G; B7 }1 e  p6 L% A8 A: u8 z3 O& @# p9 N
我快被你烦死了...我问一句，1-20khz内，咸菜能否看成低通滤波器？9 {" n, N  ~* z5 [' f7 k# T
karrigan 发表于 2010-1-16 18:19
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karrigan
635#
发表于 2010-1-16 18:26 | 只看该作者
回复 637# DarthModder
/ `' G5 D& r5 `9 X$ z$ K8 y& w) [8 Q# Q' _8 H1 c- k
我先问你，我们在讨论什么？是不是咸菜在20khz以内能否看成低通滤波器？
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636#
发表于 2010-1-16 18:39 | 只看该作者
本帖最后由 DarthModder 于 2010-1-16 18:41 编辑
  L: R- ?/ ]$ H3 \; M/ E
回复  DarthModder - s5 e7 o% w( E9 i4 a, d

6 @$ ~$ M5 P6 }' P* X, _我先问你，我们在讨论什么？是不是咸菜在20khz以内能否看成低通滤波器？, q) X" P0 ]: p9 U, F  X( p( S
karrigan 发表于 2010-1-16 18:26
. D9 ]$ J3 q$ P( u- D. h8 r
) l( l$ u1 N+ g! c
呵呵呵,我再重复一下前面重复好多遍的话吧:, }/ L$ S" b3 J! f9 K" V$ F
这条10米的普通的比较好的线只是拿来研究一下的. 如果这条线接近出问题的极限了,那更长的线怎么办?更细的线怎么办?# E& ^3 a0 g5 z  E+ r4 T
这条线不能代表所有的线.
, b% S3 s6 B- H8 E2 B, D0 a/ q
* f5 y+ o! |& y你实在不愿意拿出来, 那我请danveryu仿一下.实在不行只好自己去找仿真软件来下了.
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karrigan
637#
发表于 2010-1-16 18:43 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 18:51 编辑 / W+ j2 x! o* k; \3 |

# D+ b8 e! C4 m3 [5 k# X回复 639# DarthModder
! F. r: u! Z$ p3 ?8 t$ K* W2 P/ c9 H5 P% B/ P5 H8 h) E
这个627nh的电线算比较"好"的?我们算一算下面比较"烂"的线好不好?对了,什么扬声器这么好,20khz的时候阻抗还是6欧?! y  F7 `# t& u$ s

/ g) n( m# {8 ~2 {我可以大大方方告诉你,加上你那个20khz 6欧的火星单元,30khz开始衰减,咱们来算一算20米的线如何?知道为什么不放图么？就是防止你拿着高频的曲线来颠倒是非，你那些语言游戏蒙不了我们，但是难免有不是理工科的朋友被你蒙住
/ O0 k0 T' g9 a) `
. {" q# V  [' A20米的线需要计算吗？更细的线需要计算吗？参数随便你给，只要靠谱，不过这一次事先说明，只放0-20khz，如何？对了，20khz的时候地阻抗，我可不会用6欧的哦，用多少？就用你前面给的连接好了
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638#
发表于 2010-1-16 18:53 | 只看该作者
呵呵,看来是打死也不愿意拿出来了 :)1 n7 r! \! S" S- o% }, O4 R' B1 m8 N

( j5 }. Z6 J5 d" R其实上面那么多贴我想表达的问题, 简单归纳一下就是:
# a( C) h, ?2 ]8 _, t  [/ j/ N# Z线材也就是个无源滤波器,而无源滤波器的特性是会随着负载的变化而变化的.
1 _. @8 q: m8 _! I+ J可惜K兄就是不愿意多分享一点自己最后的那个仿真啊.
; `. t+ s) G9 z) `. V, B& X  @) l5 Z) y  c7 j& D
回复  DarthModder
4 Y, {0 L- p$ g: x9 D0 \1 f$ W2 y5 |  G3 l
这个627nh的电线算比较"好"的?我们算一算下面比较"烂"的线好不好?对了,什么扬声器这 ...
( F# a& q  p" d( M+ Xkarrigan 发表于 2010-1-16 18:43
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karrigan
639#
发表于 2010-1-16 18:57 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 19:00 编辑 6 q7 s# a: l# r; m
) N2 R4 K8 g/ [6 x, f8 M% G" {
回复 641# DarthModder 0 o2 u) q0 K7 F# l3 s

; C& h: |  Q$ e' n4 z口舌之争，懒得理你，想看曲线的，给个参数，谦虚点，我仿真给你看，这次说好，只放0-20khz，长线？没问题，20米如何(别告诉我你家布线需要50米）？更细得线？没问题，参数. J7 x. |  l4 j5 Y! O

& e4 X6 W% x. }% ]喇叭6欧的？不好意思，你搞错了，单元高频段的阻抗随频率上升滴
5 B" g* p$ W6 g+ V, s; Q1 a6 x3 b4 u/ S/ d$ ~5 t- C0 m  ?3 W! k: Y& N% a" w
不过我话说得难听一点，给到30khz，已经很给你面子了，危险边缘？10m的线，到了30khz才衰减哦，我说4m，你说更长的线，好，给你个10米的，你说更长的，你家装修电影院的？
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640#
发表于 2010-1-16 19:03 | 只看该作者
回复  DarthModder 4 U# [2 W; n" q5 S  W" j
5 R: v8 S- i9 s  Z& [( w$ w
口舌之争，懒得理你，想看曲线的，给个参数，谦虚点，我仿真给你看，这次说好，只放 ...8 M1 o3 C; s9 m( a
karrigan 发表于 2010-1-16 18:57
$ f/ \0 U; {# _& h6 k) \# v

# U% U7 m* V' ?* p  }
0 j9 |8 U& m" F! z' M& l老实说我已经够谦虚了,再谦虚真的不行了. 我找Danveryu看看他愿不愿意仿,不劳您大驾了. 实在不行我自己找软件去.
/ \- |& \7 E, @, C喇叭你要不给个足够好的模型出来?
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