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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › 转-线材的骗局
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楼主: wenxin99
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转-线材的骗局

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karrigan
621#
发表于 2010-1-16 12:19 | 只看该作者
回复 624# VLIW
' m6 F0 g% v* s1 H, k0 Q0 X
" `  |0 s8 `( c$ R3 P# o既然他说是咸菜是,lc低通滤波器,那当然要按照这样的模型来建立了
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622#
发表于 2010-1-16 12:19 | 只看该作者
这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?8 Z: A- m% O  O, F
$ q7 D+ `0 n0 W8 h% y7 W) ^3 f
回复  DarthModder ; k! |0 ^  e' N* e! b. c5 c. l( }! s

$ K( y1 q1 W; j$ p. s4 b( @& f) ^9 i0 z7 G( Q4 J6 c+ ~- L
okok，我弯曲条件，混淆视听..! }& X6 ?& V* Q

: U  ^; ?5 ?; s& H" d; \- q你那条比较粗的线.... q% f! S! L* O3 S
( @4 h; w& b; W0 F
0.1欧的哦，别的参数不 ...  v- W2 B! p0 i5 j5 J6 y3 I/ H
karrigan 发表于 2010-1-16 11:56
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karrigan
623#
发表于 2010-1-16 12:24 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 12:49 编辑
+ Z1 B1 L9 K' [. T( G, Y* I- K  s4 B7 |, x# ^
回复 626# DarthModder
1 J  [8 y$ ^4 b$ W  C% r
0 k+ i" S1 I0 c; ^0 e8 o" ~" PVLIW同学问了我一句"这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?",然后过了一会儿,VLIW同学把他的话编辑掉了,变成你问我同样的"这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?"
: s4 K- s) y! q& a* d5 g2 d1 R2 M2 M6 T3 o- A7 s+ N; W8 ~, |
你这是哪一出?怎么个回事?; b- w% Z3 S( o' w6 M
. M8 X" A% z5 ^$ K: X

* p1 R: T( Q+ R1 V2 w
$ s( ?+ j6 K+ c
1 J7 D5 S# T7 M$ B  s! \. Q! V/ v. K" q' F7 ~
而且注意这个图里面没有留下VLIW于何年何月编辑的字样，怪..到底怎么回事？

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624#
发表于 2010-1-16 14:12 | 只看该作者
VLIW是我以前用的ID,后来为了容易记,所有论坛都用Darthmodder了., {. h5 U3 L9 k" k9 j1 H
5 u# {9 G  H# V" A1 I0 J1 ^( I
我这机器有个奇怪现象, 登录这个论坛一会儿就自动log off了. 所以有时偷懒还是用VLIW登录,少打几个字.
. S+ Q' s, ?: ^. I; d; }
$ N- F, U# A, G
回复  DarthModder
, U4 g* P: l, O& O8 N5 |3 X
. n0 X9 i# o1 b& o  k8 t) EVLIW同学问了我一句"这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?",然后过了一会儿,VLIW同学把他 ...
% ]+ r+ Y; ], q7 {# L2 @8 n- ]5 Ekarrigan 发表于 2010-1-16 12:24
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625#
发表于 2010-1-16 14:19 | 只看该作者
回复  VLIW / V* f, w4 E0 z  l. Z

+ g2 R, W( O) Z既然他说是咸菜是,lc低通滤波器,那当然要按照这样的模型来建立了0 v/ u  w2 c- t. Z. n) I
karrigan 发表于 2010-1-16 12:19
4 S9 o7 U; R( T1 a: S" K4 o5 U. _
* \# J, n% ~( H& M
这样其实等于是一个无穷大的负载.
( D) Q/ M& |: i. B6 w. y2 L( Z假如有喇叭的模型做为负载, 然后比较进入线材的电压Vi,和过了线材的电压Vo,做出频响曲线,这是最好的体现线材的作用的分析. 因为理论上说线材最好是没有,也就是说Vi直接作用于喇叭.. K; v2 c0 |1 }; M
同意否?
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626#
发表于 2010-1-16 15:41 | 只看该作者
这么精彩的论战版主为什么不射一精呢？
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karrigan
627#
发表于 2010-1-16 17:26 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 17:27 编辑
, R& }7 y$ W- k! [; x1 _& \( s+ N+ J) k
回复 629# DarthModder " Q/ I6 y, U% I7 C, A5 H
8 N! n6 I5 U( M4 K. @, E
加了负载,测出来的是负载和咸菜一起组成的系统的幅频曲线,如何分辨哪些是咸菜引起的，那些是负载引起的？
+ P" y* ?) R/ q0 M3 q
0 v) A% `+ h6 N" N* {9 r9 {5 ~这里讨论的是咸菜能不能看作低通滤波器，你的意思难道是咸菜加了负载体现出低通滤波的性质？
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628#
发表于 2010-1-16 17:34 | 只看该作者
回复 631# karrigan % P5 U  m! x3 W$ F1 r6 u% v
* i: H% v/ X; O

% u( V: z0 P/ b- s* b4 o% Q5 P    呵呵 估计在讨论下去 就要到我的专业上去了。。。量子物理都要上来了。。。吃饭去了
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629#
发表于 2010-1-16 18:04 | 只看该作者
这显然是低通,只不过截止频率较高而已.
" m) A# U# E; @, R0 V* D5 _; R; f* a
只要接个稍微符合点实际的负载, 就算是6欧的电阻好了, 肯定从更早的频率就下来了, 你肯定心里清楚的吧? 不如做个仿真比较一下?
7 _' I) P/ {/ T5 X( o, [$ H毕竟没有线的话, Vi就直接到负载上了.
  a$ k! ~5 O8 n8 x
' S$ v* t' u1 I9 v$ p# f. N* ?6 ?' B3 k( {, I, c3 n1 C: b" a
回复  DarthModder
6 O  [( `' a' C7 R2 t6 l4 @8 _9 K# H. |/ S" J. F
加了负载,测出来的是负载和咸菜一起组成的系统的幅频曲线,如何分辨哪些是咸菜引起的 ...
9 q: ?8 w+ X/ V3 e5 \8 J# i# gkarrigan 发表于 2010-1-16 17:26
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karrigan
630#
发表于 2010-1-16 18:10 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 18:13 编辑
1 u( d' U$ I1 X1 U, g# P6 \+ q6 W; F6 ~6 q3 U( Q2 F
回复 633# DarthModder
+ p& W# H4 q0 z+ X6 H. d" p. ~+ G0 P1 J  f. Z- s4 b
6.2欧的负载,1-30khz频段，其余不变5 v7 ~! T& o9 l$ f% Z' [4 H
- H( [1 q! Q! z; E* y+ F/ l
2 }4 H. O8 R. n# q

% o, r7 a9 d) ?! }+ ]7 q/ A) k- u10m的线，不短了吧，这已经到30khz了，体现出低通特性了吗？

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631#
发表于 2010-1-16 18:17 | 只看该作者
嘿嘿, 这次怎么只拿30k的出来了?& E" G) R( R* b
我好奇的是到多少频率开始截止了.
5 R6 X  n) M& T0 T$ m6 `. `0 p+ g% \* q
回复  DarthModder
) ~7 P& @6 z* _
! k3 }0 J8 `3 q+ @  m6.2欧的负载,1-30khz频段，其余不变
* c: h% a5 m0 d0 O+ C# y) _, O" q/ Q  \. |# u
  q. L# p" K$ d9 E& ~' @* _
9 `# c' C! F# U* ^. v
10m的线，不短了吧，这已经到30khz了，体 ...0 K: s# x. ~: w/ |: Z9 n4 y
karrigan 发表于 2010-1-16 18:10
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karrigan
632#
发表于 2010-1-16 18:19 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 18:24 编辑 / P' `  l6 T- l& {3 E1 W) m$ t
" Y2 r3 q$ W4 j! F# Q
回复 635# DarthModder
5 S$ Z5 x( B6 K4 i0 g" g$ y. c# a+ }* l( N  l1 r+ d. h# C1 Y& r
我快被你烦死了...我问一句，1-20khz内，依照你的条件10m的咸菜能否看成低通滤波器？
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633#
发表于 2010-1-16 18:24 | 只看该作者
本帖最后由 DarthModder 于 2010-1-16 18:26 编辑
' h6 A& Y$ Z9 ?* [* ]
& z" ^; o, R+ s: s' u2 g, ?, f哈哈,前面都是大大方方地放到10G的图,这次坐标只到了100k,而且线过了30k就被砍掉了......
) \$ m1 A' N& O6 p" y4 J3 n" x1 p/ U. b8 l8 M( x
藏着掖着总给人心里有鬼的感觉,是不是? 何不大方一点呢?$ x# s3 R2 L; `) }
1 x& O+ S3 N' \/ a5 T
回复  DarthModder
  Q# a' s" s4 L# r; n# ]) y+ M( u4 [1 Y
我快被你烦死了...我问一句，1-20khz内，咸菜能否看成低通滤波器？/ m: m& Q0 r# j  Q  d( c
karrigan 发表于 2010-1-16 18:19
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karrigan
634#
发表于 2010-1-16 18:26 | 只看该作者
回复 637# DarthModder 1 u# w# _7 O* L+ [! K
$ S- S4 o0 ]4 A2 E& S
我先问你，我们在讨论什么？是不是咸菜在20khz以内能否看成低通滤波器？
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635#
发表于 2010-1-16 18:39 | 只看该作者
本帖最后由 DarthModder 于 2010-1-16 18:41 编辑
4 x, b* B) U  }0 K
回复  DarthModder 9 e- P- F) J9 y8 f

" k. K, G+ W4 L+ u. c) t我先问你，我们在讨论什么？是不是咸菜在20khz以内能否看成低通滤波器？7 k1 h- c( B& E% ~
karrigan 发表于 2010-1-16 18:26

# J4 s1 x5 P* q# M+ T
; ]$ ?+ S* ]2 Y; ?3 y- o呵呵呵,我再重复一下前面重复好多遍的话吧:
5 O) G6 u5 m+ T, M& @$ S这条10米的普通的比较好的线只是拿来研究一下的. 如果这条线接近出问题的极限了,那更长的线怎么办?更细的线怎么办?
& C7 X. p1 f) m, E8 s% a  B7 n这条线不能代表所有的线.
! i6 d$ R# ?5 Z0 B0 s8 S4 [6 w; o/ ^2 l$ Q8 k4 J& V4 e
你实在不愿意拿出来, 那我请danveryu仿一下.实在不行只好自己去找仿真软件来下了.
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karrigan
636#
发表于 2010-1-16 18:43 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 18:51 编辑
. g- [2 ?0 I2 c. e
  X: \# N0 Z  v, K* R回复 639# DarthModder 6 e8 U2 f/ w8 G
( N0 e1 I1 `7 y$ u3 Q+ w: C% E! a
这个627nh的电线算比较"好"的?我们算一算下面比较"烂"的线好不好?对了,什么扬声器这么好,20khz的时候阻抗还是6欧?$ U; f& D) ?  v: A2 h7 I& K# k% }

1 Q. E3 ?7 ]9 ~+ L1 ^$ x我可以大大方方告诉你,加上你那个20khz 6欧的火星单元,30khz开始衰减,咱们来算一算20米的线如何?知道为什么不放图么？就是防止你拿着高频的曲线来颠倒是非，你那些语言游戏蒙不了我们，但是难免有不是理工科的朋友被你蒙住
/ d: l* ~: c; h* W. F) [
, C) \% M8 n3 v( m8 n) t; {+ n- c20米的线需要计算吗？更细的线需要计算吗？参数随便你给，只要靠谱，不过这一次事先说明，只放0-20khz，如何？对了，20khz的时候地阻抗，我可不会用6欧的哦，用多少？就用你前面给的连接好了
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637#
发表于 2010-1-16 18:53 | 只看该作者
呵呵,看来是打死也不愿意拿出来了 :)( ~5 r9 `* u% |1 ?" z' F

3 n" i& o, {) E" T! g. M' }其实上面那么多贴我想表达的问题, 简单归纳一下就是:9 y! F( d- [& \* \' S3 x' T
线材也就是个无源滤波器,而无源滤波器的特性是会随着负载的变化而变化的.0 h2 A% U1 O/ p! b' {
可惜K兄就是不愿意多分享一点自己最后的那个仿真啊.+ e0 o, z9 g, J3 \! H- b) ?) X7 a
' ~) I3 r* l1 K: l
回复  DarthModder 6 r1 ~7 Y4 v# {1 I9 X. N

; o) v4 x/ q! E- X  M; \这个627nh的电线算比较"好"的?我们算一算下面比较"烂"的线好不好?对了,什么扬声器这 ...
  [* e: W% ]! x8 @karrigan 发表于 2010-1-16 18:43
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karrigan
638#
发表于 2010-1-16 18:57 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 19:00 编辑 5 m: g' a1 s0 x4 ^- p
" [" P& D, X# f, Z% o/ N
回复 641# DarthModder ) g7 ^( Y% K6 c5 r: w2 D5 ?7 b( u' b9 R
4 f  w: l  p6 Z9 n, m+ w
口舌之争，懒得理你，想看曲线的，给个参数，谦虚点，我仿真给你看，这次说好，只放0-20khz，长线？没问题，20米如何(别告诉我你家布线需要50米）？更细得线？没问题，参数5 Q% p% G# g6 l2 Y( l
0 F* B  @7 ]$ Q$ E( E1 ^( @
喇叭6欧的？不好意思，你搞错了，单元高频段的阻抗随频率上升滴# c5 }/ U& ?: k& b( I5 @) k+ y

& V8 o4 a9 ?. C. p不过我话说得难听一点，给到30khz，已经很给你面子了，危险边缘？10m的线，到了30khz才衰减哦，我说4m，你说更长的线，好，给你个10米的，你说更长的，你家装修电影院的？
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639#
发表于 2010-1-16 19:03 | 只看该作者
回复  DarthModder
. O6 N. ~4 H4 U$ ]) ?: n4 A, M; W; F( _& H) l
口舌之争，懒得理你，想看曲线的，给个参数，谦虚点，我仿真给你看，这次说好，只放 ...9 ]' y( F, C) J9 g0 [. B; J" c
karrigan 发表于 2010-1-16 18:57

- {, T; A: M) E7 _( n7 b/ `9 y  C- y
) m, n6 `4 }: R, i: a. g
老实说我已经够谦虚了,再谦虚真的不行了. 我找Danveryu看看他愿不愿意仿,不劳您大驾了. 实在不行我自己找软件去.
" L, d5 {# o, K喇叭你要不给个足够好的模型出来?
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640#
发表于 2010-1-16 19:05 | 只看该作者
这位朋友一定是看错了....我哪有一定的理论基础呢,前面不知道被说了几遍把模电知识都还给大学老师了.7 A9 S9 t* C# ?) w" q0 w
! p6 A2 g: u: y* I( ?5 |* Z
看了一下午，顺带查了点资料发现那位Dxxx不仅有一定的理论基础，而且咬文嚼字的水平相当的犀利啊，莫非传说 ...: n. m; i3 M+ p7 Z
紫禁 发表于 2010-1-16 18:57
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