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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › 转-线材的骗局
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楼主: wenxin99
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转-线材的骗局

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karrigan
621#
发表于 2010-1-16 12:19 | 只看该作者
回复 624# VLIW
5 |5 w8 \+ [' j" b3 U- M# \
: |! `# @9 j! x既然他说是咸菜是,lc低通滤波器,那当然要按照这样的模型来建立了
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622#
发表于 2010-1-16 12:19 | 只看该作者
这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?
* v$ @9 G. ~  p0 Q1 I
8 w' _1 K: T8 m* L
回复  DarthModder # ?  e2 c: ~1 |
, ~! Q' P) n! M% c* V9 U9 y; ?( t

" {/ E* X: Q& t, Hokok，我弯曲条件，混淆视听..# Q+ D0 v2 B4 H, a" |; s) s' v

& g. {) U& W5 W3 h你那条比较粗的线...
/ L8 b/ `$ F: I  |  Q" j' W+ J
4 B  R  v, q* x0 p& I7 K7 D+ q0.1欧的哦，别的参数不 ...
. t- X& \4 d* n& ]: S- K7 Ykarrigan 发表于 2010-1-16 11:56
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karrigan
623#
发表于 2010-1-16 12:24 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 12:49 编辑
& O* k* m  Z  f% e( u6 B3 r+ c1 `) X  ]+ O
回复 626# DarthModder
9 i( b4 D) [3 h7 p  L! I7 {+ x& b2 C3 j4 y) t. J
VLIW同学问了我一句"这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?",然后过了一会儿,VLIW同学把他的话编辑掉了,变成你问我同样的"这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?"& L8 _1 p# Y* ], s( u8 n/ T! _2 k
' d& {6 D0 P( D: `5 X
你这是哪一出?怎么个回事?5 \5 c" }- w/ H4 v2 S5 z. I8 f
* r( G" f! V% s! y: d! N& n7 W
5 @5 a& y5 z& T7 O% G( J

( V9 I9 ?1 E( ], i6 F% y/ p# z: U3 i& y. u# f/ ^& E* _; J

# n0 c* ~7 j$ ~6 P而且注意这个图里面没有留下VLIW于何年何月编辑的字样，怪..到底怎么回事？

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624#
发表于 2010-1-16 14:12 | 只看该作者
VLIW是我以前用的ID,后来为了容易记,所有论坛都用Darthmodder了.% ~/ d0 |6 c* C' ^6 k2 Q
+ u1 k8 r7 k+ T4 P, J4 [9 G
我这机器有个奇怪现象, 登录这个论坛一会儿就自动log off了. 所以有时偷懒还是用VLIW登录,少打几个字.8 {& L# _1 `, j! M  I+ [( j

+ o0 a! I% D+ B# W
回复  DarthModder
1 }' b3 X1 p3 D; p# \" }/ j7 G* `5 i4 E  k. J, K
VLIW同学问了我一句"这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?",然后过了一会儿,VLIW同学把他 ...0 D# S! K8 W8 _5 r& D, P
karrigan 发表于 2010-1-16 12:24
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625#
发表于 2010-1-16 14:19 | 只看该作者
回复  VLIW ( L0 l( ^, P. {: F

! W3 X1 @* ?& W- s+ M既然他说是咸菜是,lc低通滤波器,那当然要按照这样的模型来建立了
2 {8 Z  L- W9 W4 Nkarrigan 发表于 2010-1-16 12:19

' U6 V3 Y, H( z# o; C2 {0 a& Q& r* E8 \; b1 `2 b/ t% Z7 s
这样其实等于是一个无穷大的负载. 3 _7 @8 @$ c' p: ^: Y" v2 M% b) V! \
假如有喇叭的模型做为负载, 然后比较进入线材的电压Vi,和过了线材的电压Vo,做出频响曲线,这是最好的体现线材的作用的分析. 因为理论上说线材最好是没有,也就是说Vi直接作用于喇叭.2 @) `* {  x' U. r( p- ]# h% q
同意否?
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626#
发表于 2010-1-16 15:41 | 只看该作者
这么精彩的论战版主为什么不射一精呢？
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karrigan
627#
发表于 2010-1-16 17:26 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 17:27 编辑 ! x2 ?1 u& m, T6 a3 T

9 b1 T7 b# S3 ]* V  v* G回复 629# DarthModder
+ J: n# S4 ~/ d. r3 Z. K
7 [( U" u; n+ G- x加了负载,测出来的是负载和咸菜一起组成的系统的幅频曲线,如何分辨哪些是咸菜引起的，那些是负载引起的？" r1 R+ E% e7 |( A8 q

2 a# p9 o  V! r2 s  t这里讨论的是咸菜能不能看作低通滤波器，你的意思难道是咸菜加了负载体现出低通滤波的性质？
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628#
发表于 2010-1-16 17:34 | 只看该作者
回复 631# karrigan * y" Z2 b+ R9 n: x1 y
# A$ F1 o2 c: g. U1 M
" ~+ I- H0 w' T# i( V( B' |5 m
    呵呵 估计在讨论下去 就要到我的专业上去了。。。量子物理都要上来了。。。吃饭去了
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629#
发表于 2010-1-16 18:04 | 只看该作者
这显然是低通,只不过截止频率较高而已., Z% M4 O& m- A/ A3 n" U
1 T) V3 J% O7 d. m/ D! e. j
只要接个稍微符合点实际的负载, 就算是6欧的电阻好了, 肯定从更早的频率就下来了, 你肯定心里清楚的吧? 不如做个仿真比较一下?/ l/ v) \. P* b3 P0 R
毕竟没有线的话, Vi就直接到负载上了. * E4 s( v! Y& G  Y, o) e' f

; P- |% \1 Q: \. X/ ~" @$ C
) I6 r5 t( m$ E7 V( O
回复  DarthModder
2 C) G, ~# L0 a' |; |) M9 [( ]4 Y: A& t. q4 e( L+ i2 u
加了负载,测出来的是负载和咸菜一起组成的系统的幅频曲线,如何分辨哪些是咸菜引起的 ...
" c5 _/ ]# z9 X2 b* p: hkarrigan 发表于 2010-1-16 17:26
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karrigan
630#
发表于 2010-1-16 18:10 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 18:13 编辑
1 D5 x# `% P  x; _2 J5 r8 E. w. f% e( r/ F" }! ]% c
回复 633# DarthModder
5 n& T! k& `1 v; b
0 H9 ^2 S% m2 T9 Z9 ^; T% r7 P6.2欧的负载,1-30khz频段，其余不变/ z2 n, j" P  z
: k# T4 E5 J' ^4 V
1 l! O5 S6 K) k9 ]% ?" @$ I
  \7 ]* j% [! G1 }8 d- W
10m的线，不短了吧，这已经到30khz了，体现出低通特性了吗？

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631#
发表于 2010-1-16 18:17 | 只看该作者
嘿嘿, 这次怎么只拿30k的出来了?. |7 r$ U. e+ T- q. r3 j- l
我好奇的是到多少频率开始截止了.% l: @. Y$ |0 s: G, F- V

- o- P. w% P) r  ^3 x' @- p
回复  DarthModder
* _; y$ K/ }! T1 \9 Y/ M( ~4 y4 M. {2 |" i* @
6.2欧的负载,1-30khz频段，其余不变
% A! n0 N# s8 W, V+ |
% N, E1 X# G8 N( ?2 a
: f: k% g- h7 E: I. X! W
8 n4 {" K" }, P% N& e10m的线，不短了吧，这已经到30khz了，体 ..." N! d( l+ H) Z0 R+ s; U* B- z
karrigan 发表于 2010-1-16 18:10
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karrigan
632#
发表于 2010-1-16 18:19 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 18:24 编辑
! O& i+ Y( ]& i* e( W( U3 |) T8 s4 E9 _  O
回复 635# DarthModder * y) c/ {. B) q6 ?. p

: `+ ^, d; p, W. ?我快被你烦死了...我问一句，1-20khz内，依照你的条件10m的咸菜能否看成低通滤波器？
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633#
发表于 2010-1-16 18:24 | 只看该作者
本帖最后由 DarthModder 于 2010-1-16 18:26 编辑 ; J( ~3 g( ^* C# _0 [# u$ U( V

0 q3 @) ?4 a: f/ X3 F4 E/ H/ J哈哈,前面都是大大方方地放到10G的图,这次坐标只到了100k,而且线过了30k就被砍掉了......) R8 B' i3 U: I: T6 B4 i& O

. X* [7 n: I$ z藏着掖着总给人心里有鬼的感觉,是不是? 何不大方一点呢?( V% M9 c/ H2 L  O' G# S! }

+ R7 F& q( C* N, H! P( W
回复  DarthModder . E* }2 v/ v" t2 c) N7 v1 l
- l3 h8 J, t. H; X/ v# r# a
我快被你烦死了...我问一句，1-20khz内，咸菜能否看成低通滤波器？1 \8 t; I  z2 }
karrigan 发表于 2010-1-16 18:19
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karrigan
634#
发表于 2010-1-16 18:26 | 只看该作者
回复 637# DarthModder 2 h5 r& a# r6 L( ?- U
+ C/ v) V) H& ]# h. j
我先问你，我们在讨论什么？是不是咸菜在20khz以内能否看成低通滤波器？
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635#
发表于 2010-1-16 18:39 | 只看该作者
本帖最后由 DarthModder 于 2010-1-16 18:41 编辑 * z1 P. V, m% y6 W( |
回复  DarthModder
, `1 W2 i  i1 u' I. A# a- C3 r- O/ S9 r# C# I
我先问你，我们在讨论什么？是不是咸菜在20khz以内能否看成低通滤波器？
. E, ?2 ?; T$ x4 g! o1 Jkarrigan 发表于 2010-1-16 18:26

9 Y3 A) H0 \  i5 G
- @7 u& ]6 j: J3 h  r呵呵呵,我再重复一下前面重复好多遍的话吧:5 P7 i$ a) S% i3 s- {9 e
这条10米的普通的比较好的线只是拿来研究一下的. 如果这条线接近出问题的极限了,那更长的线怎么办?更细的线怎么办?
3 L1 _4 F$ k% [这条线不能代表所有的线.4 ?( L% [$ X: p: L3 j

  ~0 v6 V4 i* {5 p* |你实在不愿意拿出来, 那我请danveryu仿一下.实在不行只好自己去找仿真软件来下了.
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karrigan
636#
发表于 2010-1-16 18:43 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 18:51 编辑
# K2 e2 `* h( l
' x7 o7 C9 j, V" l( K0 i1 K$ J回复 639# DarthModder
2 L+ ^1 B, M' }2 k# x% c  w, I. E' _. F/ u- r+ ~% Z
这个627nh的电线算比较"好"的?我们算一算下面比较"烂"的线好不好?对了,什么扬声器这么好,20khz的时候阻抗还是6欧?5 `% p$ O" z/ `/ o8 x5 G  ~5 k- Y6 _

) p% q$ D( s# e7 b我可以大大方方告诉你,加上你那个20khz 6欧的火星单元,30khz开始衰减,咱们来算一算20米的线如何?知道为什么不放图么？就是防止你拿着高频的曲线来颠倒是非，你那些语言游戏蒙不了我们，但是难免有不是理工科的朋友被你蒙住% V6 f% q" e0 o* n! b9 y

% d0 t* d" S$ K: }+ j, ^20米的线需要计算吗？更细的线需要计算吗？参数随便你给，只要靠谱，不过这一次事先说明，只放0-20khz，如何？对了，20khz的时候地阻抗，我可不会用6欧的哦，用多少？就用你前面给的连接好了
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637#
发表于 2010-1-16 18:53 | 只看该作者
呵呵,看来是打死也不愿意拿出来了 :)
' S$ E( m+ F: ]* U6 [% L7 W" g7 p( ^6 @4 k( L
其实上面那么多贴我想表达的问题, 简单归纳一下就是:
( v# P5 |$ ^: D% C- G& H$ f线材也就是个无源滤波器,而无源滤波器的特性是会随着负载的变化而变化的.! O: Q: d/ v! Y" }) B
可惜K兄就是不愿意多分享一点自己最后的那个仿真啊.
. r1 d9 h/ H1 z: u+ ^
, s0 [; I  M9 f0 f/ X) e/ }4 P, ]
回复  DarthModder ( h+ q- J5 X$ v1 x& d
" S" p: j% e% H
这个627nh的电线算比较"好"的?我们算一算下面比较"烂"的线好不好?对了,什么扬声器这 ...1 y$ C" C( t, i6 [- }
karrigan 发表于 2010-1-16 18:43
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karrigan
638#
发表于 2010-1-16 18:57 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 19:00 编辑
# {* P' q) D. `$ E8 L; l; k2 B7 u  v' J4 J
回复 641# DarthModder
& M) R3 j2 a7 i( u$ k, V1 m* |3 J6 e) y) K% N% X9 J" ?) z, P
口舌之争，懒得理你，想看曲线的，给个参数，谦虚点，我仿真给你看，这次说好，只放0-20khz，长线？没问题，20米如何(别告诉我你家布线需要50米）？更细得线？没问题，参数
3 F3 ?# q: h- f
+ a. H1 d' q; V$ d) \+ _# |: Z喇叭6欧的？不好意思，你搞错了，单元高频段的阻抗随频率上升滴" @* z+ |0 {% ?; N8 V

& H: M0 Y. B4 K8 _+ ^不过我话说得难听一点，给到30khz，已经很给你面子了，危险边缘？10m的线，到了30khz才衰减哦，我说4m，你说更长的线，好，给你个10米的，你说更长的，你家装修电影院的？
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639#
发表于 2010-1-16 19:03 | 只看该作者
回复  DarthModder ( Q' c$ {) W5 h. a2 U9 [( a; Q

, r- G3 a  {* ?+ _+ p' n2 ]口舌之争，懒得理你，想看曲线的，给个参数，谦虚点，我仿真给你看，这次说好，只放 ...
8 ]' j# k3 S0 i4 L+ ]7 h. wkarrigan 发表于 2010-1-16 18:57
' i, l7 Z2 i. n7 N
" z- A' _+ x! J( l# k; p; d

& |$ V' N) v8 o1 P4 P' B, k老实说我已经够谦虚了,再谦虚真的不行了. 我找Danveryu看看他愿不愿意仿,不劳您大驾了. 实在不行我自己找软件去.
6 u6 y$ w& y% w3 D) d6 U" j喇叭你要不给个足够好的模型出来?
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640#
发表于 2010-1-16 19:05 | 只看该作者
这位朋友一定是看错了....我哪有一定的理论基础呢,前面不知道被说了几遍把模电知识都还给大学老师了.6 b7 J& ~$ n+ A  m9 j" v
" c; W+ s  B4 X8 Y
看了一下午，顺带查了点资料发现那位Dxxx不仅有一定的理论基础，而且咬文嚼字的水平相当的犀利啊，莫非传说 .... @: k: i/ N9 e3 H: _) U+ R" R7 a7 X
紫禁 发表于 2010-1-16 18:57
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