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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › 转-线材的骗局
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楼主: wenxin99
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转-线材的骗局

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karrigan
621#
发表于 2010-1-16 12:19 | 只看该作者
回复 624# VLIW " O7 C! l- i+ \/ ^: m* T6 }
! k; |1 \% P1 Z5 j/ |" I
既然他说是咸菜是,lc低通滤波器,那当然要按照这样的模型来建立了
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622#
发表于 2010-1-16 12:19 | 只看该作者
这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?
9 U8 X+ n% K, a4 d8 n9 C4 ]4 k1 p& y/ F4 S
回复  DarthModder   T9 U( @1 J1 h+ ]2 _
" M& j6 C% S8 v& `' U
* M- z# r; Z8 E& c( G9 s
okok，我弯曲条件，混淆视听..
* Y0 \8 e6 h2 S1 p& t0 R; ^7 Z3 a* y/ y" J7 M" u! d/ z8 D; v
你那条比较粗的线...
0 x% d6 i0 K% g% |0 J! [
) B$ k6 K; p  H5 G! T0.1欧的哦，别的参数不 ...& L) S% g  j7 ^
karrigan 发表于 2010-1-16 11:56
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karrigan
623#
发表于 2010-1-16 12:24 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 12:49 编辑 ( U" i% |- w' E. n0 d

8 c7 _+ _* R5 L$ D回复 626# DarthModder 0 l+ e2 N. w, N0 `8 ?
, A; R( }; c0 Q$ h; ^
VLIW同学问了我一句"这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?",然后过了一会儿,VLIW同学把他的话编辑掉了,变成你问我同样的"这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?"' C& T# B% ?' X( S& C9 q

4 [5 W5 F3 q4 l9 u) z& g你这是哪一出?怎么个回事?
& Z1 F4 q' C  S" E3 t8 ]5 `, g" o/ n; x; r2 b$ g

! h  L2 h( I5 z
$ e6 }7 a' E/ t2 Q5 U6 l
; w& }0 f8 }& }) p; O9 W7 ]7 H
而且注意这个图里面没有留下VLIW于何年何月编辑的字样，怪..到底怎么回事？

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624#
发表于 2010-1-16 14:12 | 只看该作者
VLIW是我以前用的ID,后来为了容易记,所有论坛都用Darthmodder了.
/ G1 t! ?3 @( X4 [7 W: q( w- J. k1 m) C* O$ B0 d
我这机器有个奇怪现象, 登录这个论坛一会儿就自动log off了. 所以有时偷懒还是用VLIW登录,少打几个字.
" m( Q! f; q5 b- M8 o6 k: E) }0 K' m! J* E
回复  DarthModder
  }9 q. e% ~# ?$ F( S5 J* C3 W" E% W1 f; {/ J
VLIW同学问了我一句"这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?",然后过了一会儿,VLIW同学把他 ...
; a4 a0 _) m" i, i8 I4 x4 Ikarrigan 发表于 2010-1-16 12:24
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625#
发表于 2010-1-16 14:19 | 只看该作者
回复  VLIW 4 @% E9 M! `9 t) d4 i

( n, K- p7 f# e0 M: H7 t3 h既然他说是咸菜是,lc低通滤波器,那当然要按照这样的模型来建立了1 H8 q1 n& s' Q6 j
karrigan 发表于 2010-1-16 12:19

" c& B8 D' D; n9 g- B2 q# q% k+ c  X, d2 F% y9 W6 j
这样其实等于是一个无穷大的负载. 5 U. G; e- v  y+ w/ V
假如有喇叭的模型做为负载, 然后比较进入线材的电压Vi,和过了线材的电压Vo,做出频响曲线,这是最好的体现线材的作用的分析. 因为理论上说线材最好是没有,也就是说Vi直接作用于喇叭.& K8 Z# ?$ G* Q8 @9 s
同意否?
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626#
发表于 2010-1-16 15:41 | 只看该作者
这么精彩的论战版主为什么不射一精呢？
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karrigan
627#
发表于 2010-1-16 17:26 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 17:27 编辑 ' U+ N1 y: C# C4 X6 i' f

: m5 v; G: A# x) ~1 O! m8 n回复 629# DarthModder
' p9 F' ^; E4 i/ O! a
7 _  y9 k2 f- y1 w" Q5 z0 ^加了负载,测出来的是负载和咸菜一起组成的系统的幅频曲线,如何分辨哪些是咸菜引起的，那些是负载引起的？
2 F0 z( m7 K2 l/ X
" m/ U/ p( ~# x7 L$ W+ ?这里讨论的是咸菜能不能看作低通滤波器，你的意思难道是咸菜加了负载体现出低通滤波的性质？
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628#
发表于 2010-1-16 17:34 | 只看该作者
回复 631# karrigan
% Z% ]. z' b3 B" A! l' g6 \% x: @& T/ w' D: A2 w4 X
; b- N' n6 d3 g. B: g4 B
    呵呵 估计在讨论下去 就要到我的专业上去了。。。量子物理都要上来了。。。吃饭去了
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629#
发表于 2010-1-16 18:04 | 只看该作者
这显然是低通,只不过截止频率较高而已.) \- D) `6 B2 K# M1 ]1 d6 x, F
5 P# L8 U0 b' s3 m" n# S2 u% f
只要接个稍微符合点实际的负载, 就算是6欧的电阻好了, 肯定从更早的频率就下来了, 你肯定心里清楚的吧? 不如做个仿真比较一下?% K7 H9 M0 S: l  h1 L
毕竟没有线的话, Vi就直接到负载上了.
2 o0 w, D2 k4 l5 A( A
; M' j4 m' E9 w5 e( r( U; E& f1 g' o4 r: g' m  M6 U2 H
回复  DarthModder
# ]2 I0 o0 [. I$ N9 D4 b( c  J9 T7 j) W8 z. z- W6 T' p
加了负载,测出来的是负载和咸菜一起组成的系统的幅频曲线,如何分辨哪些是咸菜引起的 ...9 A9 c4 |! j  K& s1 [0 R0 [# ~
karrigan 发表于 2010-1-16 17:26
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karrigan
630#
发表于 2010-1-16 18:10 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 18:13 编辑 3 `7 X! P# v* L" h& @3 B
" f: [9 R' ]% q0 i  d" ~; `1 ?
回复 633# DarthModder % v4 }! v* ]! X" u" M

# v9 R) _' Z5 [$ H6.2欧的负载,1-30khz频段，其余不变4 o  w- B& F1 r5 c, h' F

9 T: {1 k- p6 i
# `+ ^( O& F0 r* ]7 f( g- Z/ Q3 E1 j$ v$ i
10m的线，不短了吧，这已经到30khz了，体现出低通特性了吗？

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631#
发表于 2010-1-16 18:17 | 只看该作者
嘿嘿, 这次怎么只拿30k的出来了?
) t7 w: t) }: W: |; a我好奇的是到多少频率开始截止了.; |+ M5 @$ r7 U/ J0 ]

0 \: S1 O' j+ ?" J- _% Y+ I6 ]
回复  DarthModder ' m" f$ X! K% I2 F* Y5 }
+ ]. q& @  W1 E( R2 J: c
6.2欧的负载,1-30khz频段，其余不变
* b& G: s( e7 s/ z  F* W  B7 [' X0 }- q- |5 X4 \% q7 o" p
! U* x. E. j+ T* e

, Y3 Z- B( T1 x+ _7 \% A10m的线，不短了吧，这已经到30khz了，体 ...; c# U& v! c! q2 _
karrigan 发表于 2010-1-16 18:10
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karrigan
632#
发表于 2010-1-16 18:19 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 18:24 编辑
# R: \5 ^0 p8 W. P( X3 u4 x+ ]6 B$ X$ _( s5 ]! _* F9 u. N" k0 ^
回复 635# DarthModder 1 _* ~5 `" ^, g* r
3 f, [* ?$ c% q3 b7 X
我快被你烦死了...我问一句，1-20khz内，依照你的条件10m的咸菜能否看成低通滤波器？
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633#
发表于 2010-1-16 18:24 | 只看该作者
本帖最后由 DarthModder 于 2010-1-16 18:26 编辑
2 m/ ~! M) N/ s3 n+ m& V# P' L2 g4 E3 |: E- m
哈哈,前面都是大大方方地放到10G的图,这次坐标只到了100k,而且线过了30k就被砍掉了......: d$ P! U: ]0 p/ R; g! U$ e6 A

4 Z3 u0 \* v) h- C+ u藏着掖着总给人心里有鬼的感觉,是不是? 何不大方一点呢?7 l/ g& ~1 i/ a/ Y

! {' ]2 r. f! n5 \
回复  DarthModder
6 O, ?) J" \7 B" T, q! m' j- A
0 z7 m: r# U1 k1 t8 x9 v我快被你烦死了...我问一句，1-20khz内，咸菜能否看成低通滤波器？+ h* Y+ W5 ~. ?# q$ K$ X
karrigan 发表于 2010-1-16 18:19
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karrigan
634#
发表于 2010-1-16 18:26 | 只看该作者
回复 637# DarthModder
) c% w9 s. a) Z0 H( m# |3 g
, |% m$ @, M5 f8 u# M! @我先问你，我们在讨论什么？是不是咸菜在20khz以内能否看成低通滤波器？
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635#
发表于 2010-1-16 18:39 | 只看该作者
本帖最后由 DarthModder 于 2010-1-16 18:41 编辑
( p- M& \! i6 }0 O3 E9 {
回复  DarthModder ) S9 y& {9 r( L( T: n

% {8 C' X6 H9 S0 v* K! a* K我先问你，我们在讨论什么？是不是咸菜在20khz以内能否看成低通滤波器？2 Q. @3 h# |9 V: m; j8 o
karrigan 发表于 2010-1-16 18:26

3 ~4 c. Q$ }8 ^* L' v9 \9 C, P9 T) o! w4 d' C6 f7 U: A
呵呵呵,我再重复一下前面重复好多遍的话吧:
4 {( @$ @3 x% @" R这条10米的普通的比较好的线只是拿来研究一下的. 如果这条线接近出问题的极限了,那更长的线怎么办?更细的线怎么办?
2 u0 T  ]/ G- ?9 s; i9 n这条线不能代表所有的线.& d$ C! n$ n* _: K. |
, Z' n% r- L% s3 h: w, A' A7 E4 a
你实在不愿意拿出来, 那我请danveryu仿一下.实在不行只好自己去找仿真软件来下了.
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karrigan
636#
发表于 2010-1-16 18:43 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 18:51 编辑 5 }( Z( z9 ]2 }$ L  Q8 \
! @' E3 j! D1 N
回复 639# DarthModder 5 w& r7 f3 x2 F! ^$ s
, H" ]" w* `! p  B
这个627nh的电线算比较"好"的?我们算一算下面比较"烂"的线好不好?对了,什么扬声器这么好,20khz的时候阻抗还是6欧?: |& h  ]) ]3 j- T' b: I- t/ K
  z8 v/ O5 u: m- p
我可以大大方方告诉你,加上你那个20khz 6欧的火星单元,30khz开始衰减,咱们来算一算20米的线如何?知道为什么不放图么？就是防止你拿着高频的曲线来颠倒是非，你那些语言游戏蒙不了我们，但是难免有不是理工科的朋友被你蒙住# l8 E9 T, _/ X8 I
; \5 h% @+ u0 P9 X- n$ ?" d
20米的线需要计算吗？更细的线需要计算吗？参数随便你给，只要靠谱，不过这一次事先说明，只放0-20khz，如何？对了，20khz的时候地阻抗，我可不会用6欧的哦，用多少？就用你前面给的连接好了
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637#
发表于 2010-1-16 18:53 | 只看该作者
呵呵,看来是打死也不愿意拿出来了 :)# p/ m1 X5 p; x" ]4 Q/ v
2 [9 @( D2 H0 e- ]* y
其实上面那么多贴我想表达的问题, 简单归纳一下就是:
& s" ]. j: b! T. o, F线材也就是个无源滤波器,而无源滤波器的特性是会随着负载的变化而变化的.
2 p  U, K  {, I$ I3 ~6 W可惜K兄就是不愿意多分享一点自己最后的那个仿真啊.3 y0 B$ O# c) r  y) O  {( p/ F
6 i6 g# K! v/ d7 V& h3 h
回复  DarthModder
( M7 ?1 A9 h4 r! ^7 m
) b3 ~. O1 W" \- B: f: X这个627nh的电线算比较"好"的?我们算一算下面比较"烂"的线好不好?对了,什么扬声器这 ...( s6 F" C6 g. [( b# H
karrigan 发表于 2010-1-16 18:43
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karrigan
638#
发表于 2010-1-16 18:57 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 19:00 编辑 ) Q! p7 ~% p4 v$ a5 l0 u; o8 a
! z5 n1 m3 m3 e
回复 641# DarthModder 3 o8 H1 u) f: N# G0 b5 m" _% }
. N' I( u  `$ K6 a
口舌之争，懒得理你，想看曲线的，给个参数，谦虚点，我仿真给你看，这次说好，只放0-20khz，长线？没问题，20米如何(别告诉我你家布线需要50米）？更细得线？没问题，参数
  e( i8 D* [% C' ?5 {4 N
+ I/ P9 C1 l& f: x; j喇叭6欧的？不好意思，你搞错了，单元高频段的阻抗随频率上升滴
; P) D6 \! z2 k, m% U& y- h8 k
' z! c+ t. l1 t( a( f不过我话说得难听一点，给到30khz，已经很给你面子了，危险边缘？10m的线，到了30khz才衰减哦，我说4m，你说更长的线，好，给你个10米的，你说更长的，你家装修电影院的？
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639#
发表于 2010-1-16 19:03 | 只看该作者
回复  DarthModder
  ]+ u# {: C2 C* Z2 v' [3 \; q6 {
口舌之争，懒得理你，想看曲线的，给个参数，谦虚点，我仿真给你看，这次说好，只放 ...
* o, ~; b& F* d' r9 O, hkarrigan 发表于 2010-1-16 18:57

; [& o' |" z! W: K- s# @* d
  ]" ]/ y0 G1 r+ d- {; C: |
3 c' ?1 y% l- Q4 o老实说我已经够谦虚了,再谦虚真的不行了. 我找Danveryu看看他愿不愿意仿,不劳您大驾了. 实在不行我自己找软件去.
0 ~+ T, A, w" f喇叭你要不给个足够好的模型出来?
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640#
发表于 2010-1-16 19:05 | 只看该作者
这位朋友一定是看错了....我哪有一定的理论基础呢,前面不知道被说了几遍把模电知识都还给大学老师了.
1 }# g, V8 S% \2 }
. H6 |6 r& B. o. B7 o) m' ~
看了一下午，顺带查了点资料发现那位Dxxx不仅有一定的理论基础，而且咬文嚼字的水平相当的犀利啊，莫非传说 ...  l# u0 \- `$ t, K
紫禁 发表于 2010-1-16 18:57
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