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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › 转-线材的骗局
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楼主: wenxin99
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转-线材的骗局

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VLIW
621#
发表于 2010-1-16 12:18 | 只看该作者
.........
  u! Q* b( @0 A& Y: O1 F& M# n! y, o% X" s7 X1 x. ?! f
回复  DarthModder
4 J4 r4 D; P8 t# P9 L$ a. N- s  o# f+ j$ Z- E, G

: S' U! [* G: [" ]okok，我弯曲条件，混淆视听..
4 f8 m  `4 ~* Q" |
3 q7 S7 m- a% I- s8 z) i2 Z  S你那条比较粗的线...
: h  o* B& a3 O& }
, H" l3 B' s0 \0.1欧的哦，别的参数不 ...
% g7 n0 _6 w/ Ekarrigan 发表于 2010-1-16 11:56
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karrigan
622#
发表于 2010-1-16 12:19 | 只看该作者
回复 624# VLIW
& C1 y% U8 R8 c) D& ]! M! D+ n
! J$ V- a  _. K! q2 D既然他说是咸菜是,lc低通滤波器,那当然要按照这样的模型来建立了
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623#
发表于 2010-1-16 12:19 | 只看该作者
这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?
8 U1 S2 K) I( u% j
8 m9 _' ^+ ^) Q7 s7 ^+ O* r6 I
回复  DarthModder
% V3 B8 g  m+ Z! C/ i
6 D! _( z1 `; Z7 D& D# U5 d( J  z
" ^  F( S( S/ j8 tokok，我弯曲条件，混淆视听..  T# W: B- Q1 e% b9 h
. g# w9 X- r+ q, [$ T; P
你那条比较粗的线...
9 \  Q* F  k# |0 }9 E1 ?/ x: K1 ?( r* b% w
0.1欧的哦，别的参数不 ...$ `# E; ?/ a+ z) G
karrigan 发表于 2010-1-16 11:56
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karrigan
624#
发表于 2010-1-16 12:24 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 12:49 编辑
1 F* Q* f# e) {/ s! b$ g' B$ m4 @0 e: q3 o3 O
回复 626# DarthModder 7 M% l( P$ x! U' g5 Y. [. c
& G- f/ W/ q! @
VLIW同学问了我一句"这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?",然后过了一会儿,VLIW同学把他的话编辑掉了,变成你问我同样的"这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?"" T- `6 x& _, U3 N1 o

$ e# n, T& w6 R你这是哪一出?怎么个回事?/ m$ c/ k# i% p# y# S8 Z0 a1 M
/ O' O: F/ I  ]2 K
$ r% l* p' ]9 o( v: A$ A3 m3 z

; l1 M$ ]4 I6 e: E& S. M! C& o' G7 b  n' y  W& A8 k

/ F, m' ]9 B- H+ x' n而且注意这个图里面没有留下VLIW于何年何月编辑的字样，怪..到底怎么回事？

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625#
发表于 2010-1-16 14:12 | 只看该作者
VLIW是我以前用的ID,后来为了容易记,所有论坛都用Darthmodder了.! D7 L) x7 V) O
+ t/ G9 u! I) B2 c. K( q/ v
我这机器有个奇怪现象, 登录这个论坛一会儿就自动log off了. 所以有时偷懒还是用VLIW登录,少打几个字.
) \: r% Z; |# `( c* U# T  y, S: p0 B3 F, Y4 O; o- l" S  W  B' _
回复  DarthModder # Y# F: x5 O, N+ Z
$ ?9 P; q8 p( _! Y7 v& G; ~( U( ~
VLIW同学问了我一句"这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?",然后过了一会儿,VLIW同学把他 ...9 Z! V. e% q7 g. e6 I+ c6 S
karrigan 发表于 2010-1-16 12:24
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626#
发表于 2010-1-16 14:19 | 只看该作者
回复  VLIW
/ A9 j/ x5 L6 P
8 u( \" K5 J8 }" `  i6 e; R既然他说是咸菜是,lc低通滤波器,那当然要按照这样的模型来建立了
. _, Q9 X* i5 fkarrigan 发表于 2010-1-16 12:19
/ A( y8 g' O9 C" C( `: U$ K2 Q
$ p2 ?# S0 r' z
这样其实等于是一个无穷大的负载.
% w. S8 r( L% ?7 e- Y假如有喇叭的模型做为负载, 然后比较进入线材的电压Vi,和过了线材的电压Vo,做出频响曲线,这是最好的体现线材的作用的分析. 因为理论上说线材最好是没有,也就是说Vi直接作用于喇叭.' E5 m, @) _1 E: X
同意否?
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627#
发表于 2010-1-16 15:41 | 只看该作者
这么精彩的论战版主为什么不射一精呢？
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karrigan
628#
发表于 2010-1-16 17:26 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 17:27 编辑 ' r; U  O0 M+ j( K$ F9 f7 R

1 g3 ?* |' i' t回复 629# DarthModder ! L- ~1 R0 S- A* Z' r( y; v* b
" Z+ I. e" Z8 W4 y
加了负载,测出来的是负载和咸菜一起组成的系统的幅频曲线,如何分辨哪些是咸菜引起的，那些是负载引起的？
4 Q4 h9 l+ v* d. {* d2 p: ]; E  y3 s' n# \$ ~, U" c5 f
这里讨论的是咸菜能不能看作低通滤波器，你的意思难道是咸菜加了负载体现出低通滤波的性质？
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629#
发表于 2010-1-16 17:34 | 只看该作者
回复 631# karrigan + n/ O9 S. q, _2 t

3 E! }1 T5 f* ^1 [7 |
- `9 `: z! z5 u7 i* J5 k: t    呵呵 估计在讨论下去 就要到我的专业上去了。。。量子物理都要上来了。。。吃饭去了
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630#
发表于 2010-1-16 18:04 | 只看该作者
这显然是低通,只不过截止频率较高而已.
: l- L" Z/ R! z! \  e' ]# K+ E+ c7 g# Q5 V5 d6 z
只要接个稍微符合点实际的负载, 就算是6欧的电阻好了, 肯定从更早的频率就下来了, 你肯定心里清楚的吧? 不如做个仿真比较一下?- C  ?# N  j+ G
毕竟没有线的话, Vi就直接到负载上了. - G6 }3 @+ z; j& `
' b3 y* V6 D* p; q

! V2 z$ c# `6 y
回复  DarthModder 8 P$ n6 S6 Y6 Y2 z! K' ]

2 e9 a7 U4 T( W- _加了负载,测出来的是负载和咸菜一起组成的系统的幅频曲线,如何分辨哪些是咸菜引起的 ...
' s# [9 b# H7 E8 ]3 R' Dkarrigan 发表于 2010-1-16 17:26
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karrigan
631#
发表于 2010-1-16 18:10 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 18:13 编辑
& n; w: l6 v1 u9 ^' N( B6 P& }1 n4 {. z. [( |1 W' y
回复 633# DarthModder
: s+ E. i4 v- g6 E; S8 I
: B- b" `7 ], j  N7 l6.2欧的负载,1-30khz频段，其余不变; W8 ^) c" G- K* L

, q3 o) A8 d8 U5 G
6 r* C2 |6 v& p; f/ E! w
2 D6 ?6 R8 s1 q2 c4 a" I10m的线，不短了吧，这已经到30khz了，体现出低通特性了吗？

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632#
发表于 2010-1-16 18:17 | 只看该作者
嘿嘿, 这次怎么只拿30k的出来了?
3 e' _; Z; j/ u5 B. y' v我好奇的是到多少频率开始截止了., m! L9 ~: n7 f( u5 s
, f' K( L; Z& c  P$ I  ?- ?
回复  DarthModder
, C5 }' E9 ~9 X3 K1 }3 a5 _
  @$ \9 |( W) V9 i6.2欧的负载,1-30khz频段，其余不变
1 ~* U' f1 z1 L
! j& w$ V+ ^  X! s. ^6 E- l" v, @9 ~# D# H& y/ `
7 @3 N: e( x0 e, n/ M; I
10m的线，不短了吧，这已经到30khz了，体 ...0 a- j' P+ E6 m' _5 Y2 r
karrigan 发表于 2010-1-16 18:10
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karrigan
633#
发表于 2010-1-16 18:19 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 18:24 编辑
0 j  i# K( `: U
+ n" e8 S8 T- T! b, r$ z回复 635# DarthModder 5 G. ?, U1 P! E0 [+ ~; O2 P' F
: f" O0 {7 A, C2 L( c
我快被你烦死了...我问一句，1-20khz内，依照你的条件10m的咸菜能否看成低通滤波器？
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634#
发表于 2010-1-16 18:24 | 只看该作者
本帖最后由 DarthModder 于 2010-1-16 18:26 编辑
4 ^! r+ H. R2 Q1 _$ ^) H" f" s( i. L7 s) M- g. l7 W5 p" |
哈哈,前面都是大大方方地放到10G的图,这次坐标只到了100k,而且线过了30k就被砍掉了......3 L. X6 H0 N; ~3 u* |

- ~  W6 A' h) ?7 o藏着掖着总给人心里有鬼的感觉,是不是? 何不大方一点呢?
5 O$ h5 K# Q* ^2 q, K/ z7 O  j. z2 h. Y4 A: M6 s7 }3 d
回复  DarthModder
8 l9 @: Z# g/ F0 m) m6 ?  ~: @) G" R8 f
我快被你烦死了...我问一句，1-20khz内，咸菜能否看成低通滤波器？: y5 x  I2 J( F8 i6 F+ ?. E
karrigan 发表于 2010-1-16 18:19
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karrigan
635#
发表于 2010-1-16 18:26 | 只看该作者
回复 637# DarthModder 1 c5 b+ f' v7 |: o' V
  s; Z' u/ E0 \( ]# n( @0 u
我先问你，我们在讨论什么？是不是咸菜在20khz以内能否看成低通滤波器？
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636#
发表于 2010-1-16 18:39 | 只看该作者
本帖最后由 DarthModder 于 2010-1-16 18:41 编辑
1 \6 U& G1 z) m
回复  DarthModder - p! \" U) a3 D& q0 B

% Q) W9 N# G6 r, d( z8 d我先问你，我们在讨论什么？是不是咸菜在20khz以内能否看成低通滤波器？
. e1 s+ ?) l* T5 wkarrigan 发表于 2010-1-16 18:26
1 N. d% n$ ~$ w
4 Z* F  u3 H& L& K, S3 Z) s
呵呵呵,我再重复一下前面重复好多遍的话吧:
6 B+ i8 e5 z$ _这条10米的普通的比较好的线只是拿来研究一下的. 如果这条线接近出问题的极限了,那更长的线怎么办?更细的线怎么办?/ k0 a8 x1 F6 a6 Q
这条线不能代表所有的线." g2 T# M+ t/ I

& J: }7 _7 J, r你实在不愿意拿出来, 那我请danveryu仿一下.实在不行只好自己去找仿真软件来下了.
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karrigan
637#
发表于 2010-1-16 18:43 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 18:51 编辑
- q* i2 U9 X2 A0 b4 f* X# z% v: a4 O- F3 ~- J! u7 q
回复 639# DarthModder
* W& u1 u+ s6 [. T0 \' [
, u3 b- |8 N( x# z  G, K. J这个627nh的电线算比较"好"的?我们算一算下面比较"烂"的线好不好?对了,什么扬声器这么好,20khz的时候阻抗还是6欧?
  l6 [) m6 m% }* O
2 d1 G7 H" ?4 o我可以大大方方告诉你,加上你那个20khz 6欧的火星单元,30khz开始衰减,咱们来算一算20米的线如何?知道为什么不放图么？就是防止你拿着高频的曲线来颠倒是非，你那些语言游戏蒙不了我们，但是难免有不是理工科的朋友被你蒙住
' Y7 v( U' ~2 [+ N5 c. M! {1 _9 r6 p! @% N" ]" g: n
20米的线需要计算吗？更细的线需要计算吗？参数随便你给，只要靠谱，不过这一次事先说明，只放0-20khz，如何？对了，20khz的时候地阻抗，我可不会用6欧的哦，用多少？就用你前面给的连接好了
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638#
发表于 2010-1-16 18:53 | 只看该作者
呵呵,看来是打死也不愿意拿出来了 :)
8 s! _( _7 M  t  P; m  t4 R5 W, Q+ b6 [+ x2 h
其实上面那么多贴我想表达的问题, 简单归纳一下就是:8 U' G* A& z; F; `# M
线材也就是个无源滤波器,而无源滤波器的特性是会随着负载的变化而变化的.  L! v$ z8 @+ Y! X
可惜K兄就是不愿意多分享一点自己最后的那个仿真啊.7 P% ?' t% J( p9 U- b' S, Y

5 l# }/ l- x! w
回复  DarthModder
# |# ?5 F: q. \* X  |3 e0 d$ S, r3 e2 d7 M) Z- O( o5 h
这个627nh的电线算比较"好"的?我们算一算下面比较"烂"的线好不好?对了,什么扬声器这 ...
3 M% w; }# x% d4 r4 @' gkarrigan 发表于 2010-1-16 18:43
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karrigan
639#
发表于 2010-1-16 18:57 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 19:00 编辑
. F( k0 X. j( @6 S/ u3 W- e
, d: O, {, W# e8 b回复 641# DarthModder 1 {/ V$ e9 ]& Q$ n; ^# Q

# n' X# q* _/ a" Y口舌之争，懒得理你，想看曲线的，给个参数，谦虚点，我仿真给你看，这次说好，只放0-20khz，长线？没问题，20米如何(别告诉我你家布线需要50米）？更细得线？没问题，参数/ x1 g* ~2 O/ Z6 p& v
8 Z7 K/ v) s' b8 H" ]
喇叭6欧的？不好意思，你搞错了，单元高频段的阻抗随频率上升滴
; j) n& d& A8 i9 @5 S
' ^' w0 A% J- j6 q9 W- y! t! t; }不过我话说得难听一点，给到30khz，已经很给你面子了，危险边缘？10m的线，到了30khz才衰减哦，我说4m，你说更长的线，好，给你个10米的，你说更长的，你家装修电影院的？
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640#
发表于 2010-1-16 19:03 | 只看该作者
回复  DarthModder
( ~& H4 `$ F) M* C. E0 M0 F( Z
4 S$ v. F; X) i2 P口舌之争，懒得理你，想看曲线的，给个参数，谦虚点，我仿真给你看，这次说好，只放 ...
/ m5 E& K3 z, v! S, F, h2 ?karrigan 发表于 2010-1-16 18:57
; m* y5 K3 q$ z8 @, x' {
; M7 ], X3 {/ Y' ?& u
# p6 z0 s( P5 p0 v# L
老实说我已经够谦虚了,再谦虚真的不行了. 我找Danveryu看看他愿不愿意仿,不劳您大驾了. 实在不行我自己找软件去.
5 Y2 @; H3 I) ~) f0 t喇叭你要不给个足够好的模型出来?
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