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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › 转-线材的骗局
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楼主: wenxin99
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转-线材的骗局

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VLIW
621#
发表于 2010-1-16 12:18 | 只看该作者
........., n* i' k- D6 l) d- h; h
; U! h: g( G1 |! f$ R
回复  DarthModder 1 f- q  R7 }: ~+ Q8 p

! I! E) L7 V! A# j$ ~
, k/ V6 @" L$ Y. E1 U! \okok，我弯曲条件，混淆视听..8 A/ j( G4 _& J1 n0 G4 Z

, R8 {8 V1 @: J# ~0 m2 l+ z1 |' V: X你那条比较粗的线...
$ W7 W, W  \) b; n: [9 i+ a
5 O' Z) O; t3 K4 V4 t/ _0.1欧的哦，别的参数不 ...
4 u1 h) M+ h  l. c5 lkarrigan 发表于 2010-1-16 11:56
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karrigan
622#
发表于 2010-1-16 12:19 | 只看该作者
回复 624# VLIW ) {. C3 T: a3 ^

; i6 D; A* G8 Z+ j7 _7 P7 o既然他说是咸菜是,lc低通滤波器,那当然要按照这样的模型来建立了
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623#
发表于 2010-1-16 12:19 | 只看该作者
这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?
/ H3 R' ~9 C% M9 [# f4 R" a( C. b) E( g7 k& L: V( d5 \
回复  DarthModder
( v: ~- `# z6 e2 f+ H! k  C0 P2 Z1 y4 h
1 M& K0 t* U7 M/ Q
okok，我弯曲条件，混淆视听..
- \- b3 y* b, y: F5 y! O2 O" q! x; V' e5 l' O4 m: D- B
你那条比较粗的线...
7 s! Y/ Y5 h3 M/ y7 m; T% |
! v0 U  K2 K! i) B0.1欧的哦，别的参数不 ..., Q! b" Z1 m) a$ R) d9 N3 K& U) S
karrigan 发表于 2010-1-16 11:56
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karrigan
624#
发表于 2010-1-16 12:24 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 12:49 编辑 0 g1 v3 p* s/ Z8 [: x

: U- E2 F1 D; W6 |# N回复 626# DarthModder
8 T3 Y4 u( t; m5 c: u9 Z2 S7 h  b$ }6 ^
VLIW同学问了我一句"这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?",然后过了一会儿,VLIW同学把他的话编辑掉了,变成你问我同样的"这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?"
# {7 M3 G: o" q1 g. c) M" @
' v6 g! c, b( Z* l) _% M你这是哪一出?怎么个回事?" w7 C' J! W3 ?% ]: A

9 q4 j8 h) a9 f6 C$ L
4 ]8 ?& V# T; J
0 E, @* ^- G! N2 `; @& a" i$ f* n, B2 G$ J
' f# i) l: J! q* F- t
而且注意这个图里面没有留下VLIW于何年何月编辑的字样，怪..到底怎么回事？

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625#
发表于 2010-1-16 14:12 | 只看该作者
VLIW是我以前用的ID,后来为了容易记,所有论坛都用Darthmodder了.0 v: b6 \" W% }4 j7 J. s  T" W
) k$ b- [6 e$ R  c
我这机器有个奇怪现象, 登录这个论坛一会儿就自动log off了. 所以有时偷懒还是用VLIW登录,少打几个字.
  t& F/ d5 v( x& q$ a  V$ b/ W5 d9 f( s2 |/ e" O4 y
回复  DarthModder ' Y/ y6 R; E& I/ d4 T1 P/ y
6 q7 y; Q! E8 C+ j
VLIW同学问了我一句"这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?",然后过了一会儿,VLIW同学把他 ...
0 ~) ?1 K& F& q# g! ?' n; ]- ?karrigan 发表于 2010-1-16 12:24
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626#
发表于 2010-1-16 14:19 | 只看该作者
回复  VLIW
' Q' A5 L0 d4 _- S) e5 D
, @' g  j1 ~  J既然他说是咸菜是,lc低通滤波器,那当然要按照这样的模型来建立了) u  I& z& S) p# ?; e
karrigan 发表于 2010-1-16 12:19
- _: k& q, b2 @: `

8 p' J% c. b+ W- X- {这样其实等于是一个无穷大的负载.
: q: W2 X, }2 ]6 q假如有喇叭的模型做为负载, 然后比较进入线材的电压Vi,和过了线材的电压Vo,做出频响曲线,这是最好的体现线材的作用的分析. 因为理论上说线材最好是没有,也就是说Vi直接作用于喇叭.
! e. @. Z- E+ |- x/ Q- s" W: u同意否?
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627#
发表于 2010-1-16 15:41 | 只看该作者
这么精彩的论战版主为什么不射一精呢？
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karrigan
628#
发表于 2010-1-16 17:26 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 17:27 编辑 % ~$ c' w6 A2 o- q+ d( U
3 m7 j4 q# W" `7 X' ]$ c1 X
回复 629# DarthModder
% H( L7 ?3 V+ f/ F* D+ X) d6 t. O$ }9 y, U; C# l! v
加了负载,测出来的是负载和咸菜一起组成的系统的幅频曲线,如何分辨哪些是咸菜引起的，那些是负载引起的？; Q/ M: A: E, Z- U
) |9 O9 K1 h4 Y6 u" z, z  D" w
这里讨论的是咸菜能不能看作低通滤波器，你的意思难道是咸菜加了负载体现出低通滤波的性质？
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629#
发表于 2010-1-16 17:34 | 只看该作者
回复 631# karrigan 5 `* n: `# G# n( ?+ M4 g
8 r; r4 G- f- [

- U  z/ v0 n4 b; {$ g    呵呵 估计在讨论下去 就要到我的专业上去了。。。量子物理都要上来了。。。吃饭去了
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630#
发表于 2010-1-16 18:04 | 只看该作者
这显然是低通,只不过截止频率较高而已.4 w+ m* P0 o- F% `9 z# s

4 z$ x7 Z# Z  z; ]只要接个稍微符合点实际的负载, 就算是6欧的电阻好了, 肯定从更早的频率就下来了, 你肯定心里清楚的吧? 不如做个仿真比较一下?
4 F% S2 h2 ]! \. b/ j! g& A毕竟没有线的话, Vi就直接到负载上了. , C4 c  M, i1 {# T7 F

" N2 S# D2 ~7 ~  T- B, ~2 J
4 x9 |+ N  V; O8 V
回复  DarthModder . N6 x% H  h; x+ [

3 m. m/ D5 |0 Z# t: A1 h加了负载,测出来的是负载和咸菜一起组成的系统的幅频曲线,如何分辨哪些是咸菜引起的 ...
; b2 ]6 s1 Q' V# N. c4 s5 J4 M6 Rkarrigan 发表于 2010-1-16 17:26
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karrigan
631#
发表于 2010-1-16 18:10 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 18:13 编辑 ) K5 X! k5 i4 k, P, V! V. r
  {3 o# |0 t6 n
回复 633# DarthModder / _5 s4 q' ^; y" [) V
, l1 H3 \) ^! X  x$ Y9 I9 n
6.2欧的负载,1-30khz频段，其余不变' J, d8 }  f9 K) i' G% `

5 z: a; {7 N% d$ E
7 M5 H  C+ y+ h, P  m4 A
" z% z) X% K. R9 T10m的线，不短了吧，这已经到30khz了，体现出低通特性了吗？

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632#
发表于 2010-1-16 18:17 | 只看该作者
嘿嘿, 这次怎么只拿30k的出来了?
: ^1 m& O9 s$ F1 g我好奇的是到多少频率开始截止了.$ s3 G# Z2 D) Y7 f' Y+ Z

0 _8 x7 k) S' _- V7 q9 t9 \  \" X2 r
回复  DarthModder
: `8 U" o1 D/ t) S. D6 e/ Q8 Y8 M: @9 b8 L: x2 R: c4 [
6.2欧的负载,1-30khz频段，其余不变# @' `% P0 G1 w. n) h6 ?) f7 W; e
/ L0 g. o7 F9 v1 G0 p; F

. y) C8 K' M! o3 o
. E5 u- e* [/ V: m4 Q$ l& D10m的线，不短了吧，这已经到30khz了，体 ...
/ p& C; t* `0 f* Lkarrigan 发表于 2010-1-16 18:10
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karrigan
633#
发表于 2010-1-16 18:19 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 18:24 编辑
& \5 M& v) N! b9 G1 b
% v$ ^: H# u" w6 ?& b& w回复 635# DarthModder
8 `' d' l0 `  R/ S
/ p! B* o) f; v我快被你烦死了...我问一句，1-20khz内，依照你的条件10m的咸菜能否看成低通滤波器？
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634#
发表于 2010-1-16 18:24 | 只看该作者
本帖最后由 DarthModder 于 2010-1-16 18:26 编辑
. P; U# ?9 B, I7 R, g  M1 R! i! L1 O9 F! C
哈哈,前面都是大大方方地放到10G的图,这次坐标只到了100k,而且线过了30k就被砍掉了......
4 s5 N3 b- _- F/ D0 |) t1 b: q, B1 N4 P# ]
藏着掖着总给人心里有鬼的感觉,是不是? 何不大方一点呢?+ h# H* E! y: X: y5 M/ \! M

% t6 @' R  \* u6 {2 F. Q, S; W, G
回复  DarthModder
6 T% q1 `5 }# a% H' t- @. [( b" C1 e- e, Q* Z% u& `9 b
我快被你烦死了...我问一句，1-20khz内，咸菜能否看成低通滤波器？
7 n! E% Z: [' D8 }karrigan 发表于 2010-1-16 18:19
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karrigan
635#
发表于 2010-1-16 18:26 | 只看该作者
回复 637# DarthModder
$ R1 @9 ~8 c* [$ F* y0 y: H
! l$ i" Y' I3 G7 e! T8 M$ e! h我先问你，我们在讨论什么？是不是咸菜在20khz以内能否看成低通滤波器？
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636#
发表于 2010-1-16 18:39 | 只看该作者
本帖最后由 DarthModder 于 2010-1-16 18:41 编辑
, f$ z# a; _9 s4 J2 I& E, O! |5 y8 k* H
回复  DarthModder # k: _' [4 L" K0 P, ~# e: Q
) B' c. e9 G& l6 M: C
我先问你，我们在讨论什么？是不是咸菜在20khz以内能否看成低通滤波器？5 C0 G5 u) H3 M! A+ {2 b' G3 Q
karrigan 发表于 2010-1-16 18:26
+ Q- U) e9 b6 Z

+ c+ w+ P/ ^$ i' G" b5 E呵呵呵,我再重复一下前面重复好多遍的话吧:
/ f5 N( S) i% {0 S9 a这条10米的普通的比较好的线只是拿来研究一下的. 如果这条线接近出问题的极限了,那更长的线怎么办?更细的线怎么办?" \; \. H9 r8 g2 @$ r
这条线不能代表所有的线.
, _: z. k' o' q& p( W& {
+ \8 _2 }$ J- Q' b5 f9 C9 y% ^! `你实在不愿意拿出来, 那我请danveryu仿一下.实在不行只好自己去找仿真软件来下了.
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karrigan
637#
发表于 2010-1-16 18:43 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 18:51 编辑 2 X+ J4 p  v  u# C4 d

: G1 W# R* y. u3 ~' i) k2 }  X' ?回复 639# DarthModder
5 A8 S2 l: m1 u; [8 I: Y1 Q
$ q+ a9 ^3 L& U! l6 T! H这个627nh的电线算比较"好"的?我们算一算下面比较"烂"的线好不好?对了,什么扬声器这么好,20khz的时候阻抗还是6欧?
6 i) z/ i1 a; Y* ^% ]' d8 V4 e6 t6 W
我可以大大方方告诉你,加上你那个20khz 6欧的火星单元,30khz开始衰减,咱们来算一算20米的线如何?知道为什么不放图么？就是防止你拿着高频的曲线来颠倒是非，你那些语言游戏蒙不了我们，但是难免有不是理工科的朋友被你蒙住
* K+ f. S9 b. x' ]& R; i  _; A3 @
1 d. T: {/ K0 \# j: O3 f7 D% C2 U20米的线需要计算吗？更细的线需要计算吗？参数随便你给，只要靠谱，不过这一次事先说明，只放0-20khz，如何？对了，20khz的时候地阻抗，我可不会用6欧的哦，用多少？就用你前面给的连接好了
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638#
发表于 2010-1-16 18:53 | 只看该作者
呵呵,看来是打死也不愿意拿出来了 :)
5 r8 r, H  ^1 w5 h' e$ [+ T( q. `( s7 h5 \1 Z
其实上面那么多贴我想表达的问题, 简单归纳一下就是:
0 M" T# P# _! R8 k. X* ^线材也就是个无源滤波器,而无源滤波器的特性是会随着负载的变化而变化的.) A4 P5 g; s2 x) j9 @8 g
可惜K兄就是不愿意多分享一点自己最后的那个仿真啊.
3 r; ]+ y& m7 R$ m8 D
4 r& g. O3 G* D$ v9 W! l
回复  DarthModder
  W' M4 I8 d2 P/ p0 Z/ I% u0 V9 s" d0 ~" L  g% ^+ s
这个627nh的电线算比较"好"的?我们算一算下面比较"烂"的线好不好?对了,什么扬声器这 ...
8 F" E* \4 L6 Pkarrigan 发表于 2010-1-16 18:43
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karrigan
639#
发表于 2010-1-16 18:57 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 19:00 编辑 ( v. g. }3 a% ]; v- W
" L. u: v3 g: p
回复 641# DarthModder
4 j7 R5 y2 G( ~5 f- {# `  Z4 t- \# ^; E6 ]* q& W1 |( {! [7 c
口舌之争，懒得理你，想看曲线的，给个参数，谦虚点，我仿真给你看，这次说好，只放0-20khz，长线？没问题，20米如何(别告诉我你家布线需要50米）？更细得线？没问题，参数1 B1 W  x( j; S* o" r7 A

3 s# F: X0 L; _+ b' Y& {5 F喇叭6欧的？不好意思，你搞错了，单元高频段的阻抗随频率上升滴8 R; i4 V0 t9 A. V1 R0 A/ m, {

) w6 B# X6 t: n' y" q" w: W不过我话说得难听一点，给到30khz，已经很给你面子了，危险边缘？10m的线，到了30khz才衰减哦，我说4m，你说更长的线，好，给你个10米的，你说更长的，你家装修电影院的？
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640#
发表于 2010-1-16 19:03 | 只看该作者
回复  DarthModder 6 `& `* B& S$ \" M

; |. D! v& f7 ^5 s' ^# x* `口舌之争，懒得理你，想看曲线的，给个参数，谦虚点，我仿真给你看，这次说好，只放 ...
9 B: q# s/ C. @4 D3 A3 tkarrigan 发表于 2010-1-16 18:57

+ R; @/ V& H5 W' J! m! S/ o/ _8 w% f  g* r: f  g
# `( \! h4 u' |. X5 U  r6 s" H: D
老实说我已经够谦虚了,再谦虚真的不行了. 我找Danveryu看看他愿不愿意仿,不劳您大驾了. 实在不行我自己找软件去.. f8 p9 ~; B6 k8 v5 L4 Y; l
喇叭你要不给个足够好的模型出来?
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