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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › 转-线材的骗局
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楼主: wenxin99
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转-线材的骗局

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karrigan
621#
发表于 2010-1-16 12:19 | 只看该作者
回复 624# VLIW
+ k) `6 I3 o6 o' s0 k( B% L+ `
4 m; y/ _; e- c4 K既然他说是咸菜是,lc低通滤波器,那当然要按照这样的模型来建立了
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622#
发表于 2010-1-16 12:19 | 只看该作者
这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?. v4 j/ Q7 O" d5 s' ?! ~& A

2 n% C1 M1 Z2 P) h% I3 v$ N0 u4 D. Y
回复  DarthModder % ?! K, @# D0 n$ a$ S( V

: @/ V3 P1 @6 ^  H" M( C" P/ K) H# i0 s
okok，我弯曲条件，混淆视听..4 v) }! n- o' k
: b! }, f$ R9 M& D) T
你那条比较粗的线...$ N" P5 ^2 P- p

8 S& `1 u4 h8 Y" l  H' w0.1欧的哦，别的参数不 ...6 O- D7 v5 s3 `
karrigan 发表于 2010-1-16 11:56
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karrigan
623#
发表于 2010-1-16 12:24 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 12:49 编辑
4 f4 ~) J, m' q, K, }* a0 \9 b" \- Y4 R* g- `) n, C4 i
回复 626# DarthModder 8 \( x  G* x" o  B7 \" x* [2 A

! l, X' r; L; }" G2 YVLIW同学问了我一句"这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?",然后过了一会儿,VLIW同学把他的话编辑掉了,变成你问我同样的"这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?"& A6 [6 ?4 I* I' J

% ?" N  O) b5 u2 t% q你这是哪一出?怎么个回事?; T+ f) l% I* a' n, P) @! g

, v+ E3 a2 r; L, O  o
0 k2 ?* t7 r$ `. n2 e+ h
% b9 a% V7 s2 m, ~1 d3 |+ w, i7 @; f6 M- n; S$ }- h

0 [4 E7 x; N& C# o! T+ A& c; Z而且注意这个图里面没有留下VLIW于何年何月编辑的字样，怪..到底怎么回事？

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624#
发表于 2010-1-16 14:12 | 只看该作者
VLIW是我以前用的ID,后来为了容易记,所有论坛都用Darthmodder了., M/ C+ e, t. o8 @1 H# \
& B  [* k1 M* A+ |7 M% {
我这机器有个奇怪现象, 登录这个论坛一会儿就自动log off了. 所以有时偷懒还是用VLIW登录,少打几个字.
9 R9 \. i# h# S+ h4 O, S0 L; G; R7 ?9 m% R  V9 C* l3 t( d* x
回复  DarthModder % _0 S& f7 W4 x3 W

- e- S4 c9 g- w5 z2 g0 BVLIW同学问了我一句"这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?",然后过了一会儿,VLIW同学把他 ...' W0 J4 q7 f2 U# U) U* @! p
karrigan 发表于 2010-1-16 12:24
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625#
发表于 2010-1-16 14:19 | 只看该作者
回复  VLIW
, e% S& I8 C! u; ]; e( g$ ^4 c
3 ]7 q* U  M! ]! N既然他说是咸菜是,lc低通滤波器,那当然要按照这样的模型来建立了
; W/ T$ A6 H4 Ukarrigan 发表于 2010-1-16 12:19
* o" G7 K5 X/ N; \8 q

2 a. w$ A% \' D. D  t这样其实等于是一个无穷大的负载. 0 ]8 _) `) t: m; I
假如有喇叭的模型做为负载, 然后比较进入线材的电压Vi,和过了线材的电压Vo,做出频响曲线,这是最好的体现线材的作用的分析. 因为理论上说线材最好是没有,也就是说Vi直接作用于喇叭.
2 O- x# x( ]4 S! Z9 X5 ]% I+ w' M. Y同意否?
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626#
发表于 2010-1-16 15:41 | 只看该作者
这么精彩的论战版主为什么不射一精呢？
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karrigan
627#
发表于 2010-1-16 17:26 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 17:27 编辑 $ r1 @  V2 g4 u
8 y( J: A' W7 I+ t9 P; v; u
回复 629# DarthModder
7 l( \; Y( D% q% e/ M9 |9 {, w2 `  u, n0 Z' a9 Q# i/ t
加了负载,测出来的是负载和咸菜一起组成的系统的幅频曲线,如何分辨哪些是咸菜引起的，那些是负载引起的？
: R- v1 M, ~! \. L0 Y$ l' J+ B) t  a0 d- H. |1 y2 r
这里讨论的是咸菜能不能看作低通滤波器，你的意思难道是咸菜加了负载体现出低通滤波的性质？
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628#
发表于 2010-1-16 17:34 | 只看该作者
回复 631# karrigan
" S& G0 ^/ ?* l) v' S0 V: x. h& L* _+ j$ J7 v. n, \9 k' ^0 q1 ?
, k$ T- j3 m; U+ c% ~
    呵呵 估计在讨论下去 就要到我的专业上去了。。。量子物理都要上来了。。。吃饭去了
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629#
发表于 2010-1-16 18:04 | 只看该作者
这显然是低通,只不过截止频率较高而已.. P, E4 i* }; S' M% w/ e- _1 W- w

& a6 o. i3 R2 ]' a6 B4 u只要接个稍微符合点实际的负载, 就算是6欧的电阻好了, 肯定从更早的频率就下来了, 你肯定心里清楚的吧? 不如做个仿真比较一下?7 k7 s; B+ c7 r. Y* j9 x
毕竟没有线的话, Vi就直接到负载上了.
- M$ W2 I! |: W" k4 b' N
3 N1 m5 f/ _3 w$ |/ K8 w) J6 `  ]- e, u  U- w: {
回复  DarthModder
8 I6 R- A, {5 v; g; D- S- ]5 h. N! B  t. X
加了负载,测出来的是负载和咸菜一起组成的系统的幅频曲线,如何分辨哪些是咸菜引起的 ...
; X( X# q: m, Zkarrigan 发表于 2010-1-16 17:26
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karrigan
630#
发表于 2010-1-16 18:10 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 18:13 编辑
+ g$ C+ p9 D* P1 l2 _( W2 K" Y- [( g, N
回复 633# DarthModder
9 E2 o& X( X) I: ]
/ ~9 m% Q$ @2 B* L8 x6.2欧的负载,1-30khz频段，其余不变
" m, G6 _1 y6 ~; O, B; y7 n: O! g, w+ z4 u8 ]0 o( f) M
- v8 U: z$ P0 y; G, A7 ~

; B9 T+ t- t1 I7 A10m的线，不短了吧，这已经到30khz了，体现出低通特性了吗？

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631#
发表于 2010-1-16 18:17 | 只看该作者
嘿嘿, 这次怎么只拿30k的出来了?/ F- R$ x6 ?! r% ~
我好奇的是到多少频率开始截止了.
. L0 s/ Z# A7 g, j8 w7 c) H$ k1 s$ ~( B9 I( s' M$ I
回复  DarthModder
4 q) ]0 J7 ?4 E! `3 g  K9 y7 H/ w- ?; d# _2 r1 p6 C
6.2欧的负载,1-30khz频段，其余不变
' Q' F9 p' I% O) e( k: D4 H4 B- X. Y! `" q9 u! Q  R

" s' a) d8 K4 |6 ^0 v/ F6 G8 z
. U/ A0 f" R6 i6 g; N( N8 S10m的线，不短了吧，这已经到30khz了，体 ...2 o1 m& U$ X# F1 S+ T" |0 P( y
karrigan 发表于 2010-1-16 18:10
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karrigan
632#
发表于 2010-1-16 18:19 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 18:24 编辑 0 i* g7 i  r5 b- f. T

* }0 M7 g4 m# R* l1 F, J+ m回复 635# DarthModder
; i* w3 H2 m0 o! G) L: u4 u2 g8 X8 A4 M# X( N9 V
我快被你烦死了...我问一句，1-20khz内，依照你的条件10m的咸菜能否看成低通滤波器？
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633#
发表于 2010-1-16 18:24 | 只看该作者
本帖最后由 DarthModder 于 2010-1-16 18:26 编辑 5 y* i7 V( k1 Y3 A! v3 ]6 t' ]

4 Q1 C- e, {7 x) N) N) k. k4 u哈哈,前面都是大大方方地放到10G的图,这次坐标只到了100k,而且线过了30k就被砍掉了......
2 Z% c+ b1 {7 V- _! I* @$ ?1 U- |$ X# N& o: n7 m  N; _0 f  J
藏着掖着总给人心里有鬼的感觉,是不是? 何不大方一点呢?
# t6 J+ t7 g# L% f6 X- Y
8 r% w1 [4 h6 A# _
回复  DarthModder 3 R( d* u6 Q4 R

* d# J1 a0 t! Y; G* H5 X. j我快被你烦死了...我问一句，1-20khz内，咸菜能否看成低通滤波器？
0 L2 G. v2 V0 a( P) nkarrigan 发表于 2010-1-16 18:19
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karrigan
634#
发表于 2010-1-16 18:26 | 只看该作者
回复 637# DarthModder 8 k7 \$ k5 u3 U3 s$ l' x5 X0 ?* j
3 r" A' ]2 a% O+ e
我先问你，我们在讨论什么？是不是咸菜在20khz以内能否看成低通滤波器？
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635#
发表于 2010-1-16 18:39 | 只看该作者
本帖最后由 DarthModder 于 2010-1-16 18:41 编辑 2 T; ?, K) {5 R4 f4 O  u
回复  DarthModder
( _7 I/ t% {7 o0 `1 @% j. I. W7 f' O. [  Y7 z/ `" Q3 t
我先问你，我们在讨论什么？是不是咸菜在20khz以内能否看成低通滤波器？
2 _7 s: S7 t4 P7 Q) j0 ]: gkarrigan 发表于 2010-1-16 18:26

9 `+ P) U5 n/ V7 J$ ?& A( c' D7 D1 O/ g9 p- }- j2 R
呵呵呵,我再重复一下前面重复好多遍的话吧:
2 Z1 P; \% N$ ]这条10米的普通的比较好的线只是拿来研究一下的. 如果这条线接近出问题的极限了,那更长的线怎么办?更细的线怎么办?
' V. d6 C! m8 G8 p6 g9 {3 E* M5 t0 S这条线不能代表所有的线.
, o3 t) ]" m6 C& I
  O& V3 @. b( _7 C% X2 S) @你实在不愿意拿出来, 那我请danveryu仿一下.实在不行只好自己去找仿真软件来下了.
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karrigan
636#
发表于 2010-1-16 18:43 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 18:51 编辑
* `; B. F. I+ Q6 D
6 Z' }7 y. W, X# O4 ]回复 639# DarthModder
3 \2 f6 V( x& R0 H
3 U- U) m, v  U这个627nh的电线算比较"好"的?我们算一算下面比较"烂"的线好不好?对了,什么扬声器这么好,20khz的时候阻抗还是6欧?
1 f1 l; D5 b/ s& B, d" z; G/ Y: x' H) f0 M& R0 w3 ]0 e
我可以大大方方告诉你,加上你那个20khz 6欧的火星单元,30khz开始衰减,咱们来算一算20米的线如何?知道为什么不放图么？就是防止你拿着高频的曲线来颠倒是非，你那些语言游戏蒙不了我们，但是难免有不是理工科的朋友被你蒙住! z5 _$ l2 }" B! p

% l4 _6 E/ O9 X6 u* b$ Z20米的线需要计算吗？更细的线需要计算吗？参数随便你给，只要靠谱，不过这一次事先说明，只放0-20khz，如何？对了，20khz的时候地阻抗，我可不会用6欧的哦，用多少？就用你前面给的连接好了
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637#
发表于 2010-1-16 18:53 | 只看该作者
呵呵,看来是打死也不愿意拿出来了 :)
: }% Z$ V, l6 ]: e& b2 {. }. e0 o, J; B+ P4 I: p- O" u( z- u
其实上面那么多贴我想表达的问题, 简单归纳一下就是:# P1 U' [' Q6 P, `2 k; G% X) u
线材也就是个无源滤波器,而无源滤波器的特性是会随着负载的变化而变化的.5 A+ B2 X" F- I* K0 L- E& d
可惜K兄就是不愿意多分享一点自己最后的那个仿真啊.
! u/ m2 r4 {, |4 k
4 m6 ^# _7 w. `3 @
回复  DarthModder ! ^2 K. a7 u& Q  Z- j$ b" \) h- q0 b
. W- W  @, `7 T+ d0 q5 S
这个627nh的电线算比较"好"的?我们算一算下面比较"烂"的线好不好?对了,什么扬声器这 ...0 U+ Z: j6 q/ {  k) H2 i/ a$ W  P
karrigan 发表于 2010-1-16 18:43
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karrigan
638#
发表于 2010-1-16 18:57 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 19:00 编辑 3 y6 ~% u) l9 `$ E; x8 H

: j) P& L  L4 w9 Z4 t7 h回复 641# DarthModder
4 y9 w8 Q- R& K' I' s2 u/ k  h" w" U/ z+ Z
口舌之争，懒得理你，想看曲线的，给个参数，谦虚点，我仿真给你看，这次说好，只放0-20khz，长线？没问题，20米如何(别告诉我你家布线需要50米）？更细得线？没问题，参数7 J2 E: J) I$ G3 W: z

& e. W" o6 P/ ~) g7 s* k6 n喇叭6欧的？不好意思，你搞错了，单元高频段的阻抗随频率上升滴
& S& ^+ Q5 g! M. k9 H' {; c' R# h; `- J, R* B3 K+ F' s
不过我话说得难听一点，给到30khz，已经很给你面子了，危险边缘？10m的线，到了30khz才衰减哦，我说4m，你说更长的线，好，给你个10米的，你说更长的，你家装修电影院的？
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639#
发表于 2010-1-16 19:03 | 只看该作者
回复  DarthModder
7 b* b! a, v7 C6 q
! f# _& a* c9 D9 V+ N口舌之争，懒得理你，想看曲线的，给个参数，谦虚点，我仿真给你看，这次说好，只放 ...: Y* L9 d$ n7 i' y) Q& J& z; `
karrigan 发表于 2010-1-16 18:57

/ O5 V  o/ B5 p( E+ B
8 ?% k7 I/ `0 P" E* ^  j/ i. t* _% _5 Q
老实说我已经够谦虚了,再谦虚真的不行了. 我找Danveryu看看他愿不愿意仿,不劳您大驾了. 实在不行我自己找软件去.. ?7 X2 Q! y* e& L
喇叭你要不给个足够好的模型出来?
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640#
发表于 2010-1-16 19:05 | 只看该作者
这位朋友一定是看错了....我哪有一定的理论基础呢,前面不知道被说了几遍把模电知识都还给大学老师了.
! F) n) D8 `4 L5 n: h' }6 d3 I+ W7 F- ^# s; p, H
看了一下午，顺带查了点资料发现那位Dxxx不仅有一定的理论基础，而且咬文嚼字的水平相当的犀利啊，莫非传说 ...
% L- w! S; j7 F5 f紫禁 发表于 2010-1-16 18:57
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