转-线材的骗局

VLIW

.........
! x4 l7 ]0 n& g0 ?5 {
  f2 F, L: F, S1 E/ L9 I! E

回复  DarthModder
2 z7 e1 P/ C, s& _0 S. y& a8 s/ V# `

okok，我弯曲条件，混淆视听..
7 N+ c; y+ O$ v% R" U
2 d3 I+ E6 |; d( S& l3 B7 M你那条比较粗的线...
' u# C1 l5 D+ _) Z$ A& J) H; R, n6 w
0.1欧的哦，别的参数不 ...
karrigan 发表于 2010-1-16 11:56

karrigan

回复 624# VLIW
* q4 ]" E- ~' J$ U3 y
既然他说是咸菜是,lc低通滤波器,那当然要按照这样的模型来建立了

DarthModder

这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?
$ O. k- x5 d* A

回复  DarthModder

8 e% q7 A% N3 }8 l) R" L) C
okok，我弯曲条件，混淆视听..

) E+ S3 ?2 u! M( I: z+ R# E% l你那条比较粗的线...
3 o( v3 Z0 R: g% c9 S
0.1欧的哦，别的参数不 ...
# R% S/ X7 s, |% o% e6 Bkarrigan 发表于 2010-1-16 11:56

karrigan

5 l4 O( Q/ f) a, e6 f) _. X
8 Z" v! s- e- c  C回复 626# DarthModder

VLIW同学问了我一句"这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?",然后过了一会儿,VLIW同学把他的话编辑掉了,变成你问我同样的"这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?"

9 a  C+ P% _  K# A/ m, W- ~0 L你这是哪一出?怎么个回事?
8 D: @6 M( Q3 V8 f3 B* O/ H
, c# x5 o8 m8 ]

0 k7 f5 d- o3 w+ H$ J6 d
- r) k! k9 R- g6 c; x9 \
5 t2 m/ j- m  T# P而且注意这个图里面没有留下VLIW于何年何月编辑的字样，怪..到底怎么回事？

DarthModder

VLIW是我以前用的ID,后来为了容易记,所有论坛都用Darthmodder了.

我这机器有个奇怪现象, 登录这个论坛一会儿就自动log off了. 所以有时偷懒还是用VLIW登录,少打几个字.

* j- m, ?1 z; o: p3 E: Z$ a

回复  DarthModder
) Y! Z6 v( m, ^0 ^
VLIW同学问了我一句"这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?",然后过了一会儿,VLIW同学把他 ...
# \9 g8 R3 n  l! Z& Y3 S5 B. ekarrigan 发表于 2010-1-16 12:24

DarthModder

回复  VLIW

, j# Y9 ]1 C# N/ {1 w既然他说是咸菜是,lc低通滤波器,那当然要按照这样的模型来建立了
karrigan 发表于 2010-1-16 12:19

9 ]8 a  G$ q2 V0 v% o% K9 v- C: o这样其实等于是一个无穷大的负载.
$ _, @/ C5 q6 f4 s假如有喇叭的模型做为负载, 然后比较进入线材的电压Vi,和过了线材的电压Vo,做出频响曲线,这是最好的体现线材的作用的分析. 因为理论上说线材最好是没有,也就是说Vi直接作用于喇叭.
$ m! v0 v% _) W( b/ D1 `& i; J9 z同意否?

猫扎特

这么精彩的论战版主为什么不射一精呢？

karrigan

回复 629# DarthModder

3 t: ^/ K! b& X, C) L加了负载,测出来的是负载和咸菜一起组成的系统的幅频曲线,如何分辨哪些是咸菜引起的，那些是负载引起的？

9 e4 ~+ w. u1 [) _这里讨论的是咸菜能不能看作低通滤波器，你的意思难道是咸菜加了负载体现出低通滤波的性质？

猫扎特

回复 631# karrigan
9 ?8 V7 N0 f7 _, |& v

    呵呵 估计在讨论下去 就要到我的专业上去了。。。量子物理都要上来了。。。吃饭去了

DarthModder

这显然是低通,只不过截止频率较高而已.

0 e$ F) D  ^/ {+ S5 n只要接个稍微符合点实际的负载, 就算是6欧的电阻好了, 肯定从更早的频率就下来了, 你肯定心里清楚的吧? 不如做个仿真比较一下?
6 Y9 s  D+ t# ^; `6 P* v0 e: D毕竟没有线的话, Vi就直接到负载上了.
5 I7 |1 z9 e& V) o& `
) m7 Q) a6 {' ]9 d) C
9 P& [# W, J1 S0 A7 r

回复  DarthModder

5 c/ K$ A7 m  ?加了负载,测出来的是负载和咸菜一起组成的系统的幅频曲线,如何分辨哪些是咸菜引起的 ...
karrigan 发表于 2010-1-16 17:26

karrigan

回复 633# DarthModder

8 Q* W: l5 l9 B# b6.2欧的负载,1-30khz频段，其余不变
- \5 q( F$ Y: J


10m的线，不短了吧，这已经到30khz了，体现出低通特性了吗？

DarthModder

嘿嘿, 这次怎么只拿30k的出来了?
我好奇的是到多少频率开始截止了.

回复  DarthModder
4 [7 P' j, n! }6 c. N
5 O+ p1 |2 o+ ?6.2欧的负载,1-30khz频段，其余不变

& B8 H3 O: ~% B/ ^! c* v; g
8 N/ i5 j( ]/ {+ v2 k6 V1 X
! s6 b, z9 i. n/ X, a9 |' Y7 \! C10m的线，不短了吧，这已经到30khz了，体 ...
* S1 p2 T3 S( G* M5 e' z, D0 _' Gkarrigan 发表于 2010-1-16 18:10

karrigan

2 C& A7 d2 a5 V: c" `
. n# N+ l& ~$ g回复 635# DarthModder

: K3 t# m5 }" |' B3 K; u. D我快被你烦死了...我问一句，1-20khz内，依照你的条件10m的咸菜能否看成低通滤波器？

DarthModder

" K; D- N& ~$ ]/ K哈哈,前面都是大大方方地放到10G的图,这次坐标只到了100k,而且线过了30k就被砍掉了......
& k& j2 r3 t5 B" d) e
藏着掖着总给人心里有鬼的感觉,是不是? 何不大方一点呢?
- q: h! A6 t9 k9 `. |1 g+ q

回复  DarthModder

我快被你烦死了...我问一句，1-20khz内，咸菜能否看成低通滤波器？
4 k( _* _# y  H5 Ekarrigan 发表于 2010-1-16 18:19

karrigan

回复 637# DarthModder
' D" w! a6 @  k" h8 Z- F
" c+ @3 g/ U$ E) s+ t; r* \3 c我先问你，我们在讨论什么？是不是咸菜在20khz以内能否看成低通滤波器？

DarthModder

回复  DarthModder
9 l# p# D4 z3 v+ z6 c# V. o
我先问你，我们在讨论什么？是不是咸菜在20khz以内能否看成低通滤波器？
karrigan 发表于 2010-1-16 18:26

呵呵呵,我再重复一下前面重复好多遍的话吧:
+ p! p5 C- t7 `7 X& p这条10米的普通的比较好的线只是拿来研究一下的. 如果这条线接近出问题的极限了,那更长的线怎么办?更细的线怎么办?
这条线不能代表所有的线.
& x9 p* u+ F' U3 i- N: I2 t8 c
你实在不愿意拿出来, 那我请danveryu仿一下.实在不行只好自己去找仿真软件来下了.

karrigan

: W9 c. [( _; `. t* x6 ^回复 639# DarthModder

这个627nh的电线算比较"好"的?我们算一算下面比较"烂"的线好不好?对了,什么扬声器这么好,20khz的时候阻抗还是6欧?

我可以大大方方告诉你,加上你那个20khz 6欧的火星单元,30khz开始衰减,咱们来算一算20米的线如何?知道为什么不放图么？就是防止你拿着高频的曲线来颠倒是非，你那些语言游戏蒙不了我们，但是难免有不是理工科的朋友被你蒙住
: L- c  L+ j2 O
20米的线需要计算吗？更细的线需要计算吗？参数随便你给，只要靠谱，不过这一次事先说明，只放0-20khz，如何？对了，20khz的时候地阻抗，我可不会用6欧的哦，用多少？就用你前面给的连接好了

DarthModder

呵呵,看来是打死也不愿意拿出来了 :)

其实上面那么多贴我想表达的问题, 简单归纳一下就是:
线材也就是个无源滤波器,而无源滤波器的特性是会随着负载的变化而变化的.
' m% q! U* j) H( z可惜K兄就是不愿意多分享一点自己最后的那个仿真啊.

回复  DarthModder

这个627nh的电线算比较"好"的?我们算一算下面比较"烂"的线好不好?对了,什么扬声器这 ...
: y& b, V' Y, g' r' z2 d: W  ~! i/ Vkarrigan 发表于 2010-1-16 18:43

karrigan

. C$ B1 v' q1 Z. ]% y8 V( ?
回复 641# DarthModder

$ d% F0 k- E9 w5 V# ^& r口舌之争，懒得理你，想看曲线的，给个参数，谦虚点，我仿真给你看，这次说好，只放0-20khz，长线？没问题，20米如何(别告诉我你家布线需要50米）？更细得线？没问题，参数

8 @7 D' m2 F' G. h: U+ p喇叭6欧的？不好意思，你搞错了，单元高频段的阻抗随频率上升滴
" H6 [" t5 O; a4 J
2 b* y3 q# M9 `7 C不过我话说得难听一点，给到30khz，已经很给你面子了，危险边缘？10m的线，到了30khz才衰减哦，我说4m，你说更长的线，好，给你个10米的，你说更长的，你家装修电影院的？

DarthModder

回复  DarthModder
& m9 t$ l- s8 M- `4 ]' `/ o& ]
口舌之争，懒得理你，想看曲线的，给个参数，谦虚点，我仿真给你看，这次说好，只放 ...
2 ~& B6 M5 c6 ckarrigan 发表于 2010-1-16 18:57

/ [' K/ g! [6 C0 J# [老实说我已经够谦虚了,再谦虚真的不行了. 我找Danveryu看看他愿不愿意仿,不劳您大驾了. 实在不行我自己找软件去.
喇叭你要不给个足够好的模型出来?