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楼主: wenxin99
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转-线材的骗局

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621#
发表于 2010-1-16 12:19 | 只看该作者
回复 624# VLIW 2 _8 n$ S' ~8 K1 D9 O9 T& l% O

& U) L! a% n. S7 s+ }  k既然他说是咸菜是,lc低通滤波器,那当然要按照这样的模型来建立了
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622#
发表于 2010-1-16 12:19 | 只看该作者
这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?
) q- w! M! Z  S! Y' [+ k+ M6 a* G* k) R
回复  DarthModder
( `, Z3 r2 W0 y3 k% S; N4 G  N; d

5 R! ^: A2 D+ Sokok,我弯曲条件,混淆视听..
2 ?; |2 d. l7 @6 h$ {6 A+ h9 _% X: `" [$ H( N
你那条比较粗的线...  _$ C/ o0 O( U, b- j* a$ l  s
, a8 D1 w$ Z. O) k1 J: E
0.1欧的哦,别的参数不 ...% p, ]" ^. U; V$ ?- g
karrigan 发表于 2010-1-16 11:56
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623#
发表于 2010-1-16 12:24 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 12:49 编辑
" S3 N: P" H, n( ]
7 N. {& I! b) p2 u& H9 c回复 626# DarthModder 5 B9 r. @5 t4 X8 L% B7 h

" h; w- B9 X; A/ K6 eVLIW同学问了我一句"这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?",然后过了一会儿,VLIW同学把他的话编辑掉了,变成你问我同样的"这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?"; Y- l" Q, g. s* f, g0 G
, I$ a- P4 l0 Y9 v! Q9 k( t- l
你这是哪一出?怎么个回事?1 K0 H5 y# _' Y

+ O, g7 E" d5 A2 g
: X# H! ^6 o) B7 v/ G/ y2 _
/ q! i/ H2 n+ e- C+ s" M6 }& j$ m$ U* \$ x  b% m2 r# Y9 v5 s. a9 Y
" r3 k& D$ h" K/ k% `
而且注意这个图里面没有留下VLIW于何年何月编辑的字样,怪..到底怎么回事?

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624#
发表于 2010-1-16 14:12 | 只看该作者
VLIW是我以前用的ID,后来为了容易记,所有论坛都用Darthmodder了.$ D  s' m! y. L2 H: U5 e' L
- {' U- K8 c# B8 N6 |; X
我这机器有个奇怪现象, 登录这个论坛一会儿就自动log off了. 所以有时偷懒还是用VLIW登录,少打几个字.1 q% ^9 u/ K: y5 q! [6 |0 @( |
! p' q4 d5 b- B! D' h5 _
回复  DarthModder
! P5 [9 @7 H- q; q9 L/ O) Q$ ^" f! r$ O0 b- v' |4 i
VLIW同学问了我一句"这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?",然后过了一会儿,VLIW同学把他 ...
9 p/ ~) s) I+ ~; N4 r) j& ?9 K, fkarrigan 发表于 2010-1-16 12:24
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625#
发表于 2010-1-16 14:19 | 只看该作者
回复  VLIW
5 z3 U; E' F; L/ G: k8 t1 {+ c% n7 N
5 H. ^' k/ y% m3 f0 |+ p; R既然他说是咸菜是,lc低通滤波器,那当然要按照这样的模型来建立了
; e4 L. Y( F" s  ~+ w, o, I2 ]8 X: _karrigan 发表于 2010-1-16 12:19
6 l7 V! [$ O1 ?! s* w" H6 P

6 [; `! n0 u/ n: b. ^& _这样其实等于是一个无穷大的负载.
( B0 b% H! v  P假如有喇叭的模型做为负载, 然后比较进入线材的电压Vi,和过了线材的电压Vo,做出频响曲线,这是最好的体现线材的作用的分析. 因为理论上说线材最好是没有,也就是说Vi直接作用于喇叭.
, B5 g2 b- \* O( W$ s同意否?
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626#
发表于 2010-1-16 15:41 | 只看该作者
这么精彩的论战版主为什么不射一精呢?
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627#
发表于 2010-1-16 17:26 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 17:27 编辑
1 M: d5 N, |8 h! A# Q# U$ K- r6 D
3 v* b4 j" ^  Q7 x% v回复 629# DarthModder 0 L, }& S) O4 f) A
, G7 m+ U; l) l
加了负载,测出来的是负载和咸菜一起组成的系统的幅频曲线,如何分辨哪些是咸菜引起的,那些是负载引起的?0 A: a& f  b, }3 t# n, z
& X' N. R" K* F# D' o
这里讨论的是咸菜能不能看作低通滤波器,你的意思难道是咸菜加了负载体现出低通滤波的性质?
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628#
发表于 2010-1-16 17:34 | 只看该作者
回复 631# karrigan
+ z7 R' X1 D5 U. E5 l
, ^9 C( p% s" ~3 B, R
" |3 N# r5 L/ g, D0 u1 v    呵呵 估计在讨论下去 就要到我的专业上去了。。。量子物理都要上来了。。。吃饭去了
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629#
发表于 2010-1-16 18:04 | 只看该作者
这显然是低通,只不过截止频率较高而已.3 C0 [5 J9 U! I2 C) u& x3 _

/ {. _0 C. x9 \1 c0 q. j. R% q只要接个稍微符合点实际的负载, 就算是6欧的电阻好了, 肯定从更早的频率就下来了, 你肯定心里清楚的吧? 不如做个仿真比较一下?
+ j, O9 R2 t* `毕竟没有线的话, Vi就直接到负载上了. ( ?4 y0 y/ G, d8 A; X2 v, _1 s
7 i' g1 \. a' N, T

" m) k1 U9 f% q* v0 |6 g+ j3 ?2 O
回复  DarthModder + S  j$ q, k( V
  L" N5 Z) e, b& v+ y: X
加了负载,测出来的是负载和咸菜一起组成的系统的幅频曲线,如何分辨哪些是咸菜引起的 ...! A/ Z& N& p4 P' ]7 n
karrigan 发表于 2010-1-16 17:26
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630#
发表于 2010-1-16 18:10 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 18:13 编辑
3 a: L1 P0 \6 Y/ O$ t! n& D5 n! a  x
回复 633# DarthModder ' J" p* C$ T, C$ O) g4 R. \6 z0 o
! j, m6 c* v# w$ Z& u
6.2欧的负载,1-30khz频段,其余不变
5 [! W/ p* ?, s  }  L  {9 n. L5 C" H: H+ J9 @4 T# |2 }
; f$ a) \. C& d7 s# m
6 Z1 v5 N  |4 L. [' h  s
10m的线,不短了吧,这已经到30khz了,体现出低通特性了吗?

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631#
发表于 2010-1-16 18:17 | 只看该作者
嘿嘿, 这次怎么只拿30k的出来了?1 _% w+ h( B7 |5 l. [  I/ e
我好奇的是到多少频率开始截止了." Q9 E. u' C; ^3 H+ B+ T2 [
% d, J' r( ^) r- _7 s; z
回复  DarthModder
% x) m$ i- m) T8 w; J# Y& N& J) N: Y2 Z" y9 Q( I% ]
6.2欧的负载,1-30khz频段,其余不变, b- V2 z' h# z- z; V4 Y9 l9 v
! |. m: t4 H+ ]  v

6 f6 V4 \5 A* I& h) @
* h3 s6 K2 j; X4 S, m( z10m的线,不短了吧,这已经到30khz了,体 ...
* ^9 }2 v, r3 E  Gkarrigan 发表于 2010-1-16 18:10
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632#
发表于 2010-1-16 18:19 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 18:24 编辑
: `# A: `7 X# E$ z9 Z$ M+ q; [1 t  j9 U9 |1 P/ I0 J$ Q4 y: k9 a
回复 635# DarthModder 5 F) m% F) ?% P9 V9 I+ Z+ q

$ w" g# K7 v, y. I. R我快被你烦死了...我问一句,1-20khz内,依照你的条件10m的咸菜能否看成低通滤波器?
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633#
发表于 2010-1-16 18:24 | 只看该作者
本帖最后由 DarthModder 于 2010-1-16 18:26 编辑
- L2 K+ b0 F) S  D  j6 ^5 G. [4 X& |7 {7 G+ r
哈哈,前面都是大大方方地放到10G的图,这次坐标只到了100k,而且线过了30k就被砍掉了......5 ~6 N* C) |8 v  w% |& d

9 Q5 v( O) ~# `, q5 G7 \" a& h藏着掖着总给人心里有鬼的感觉,是不是? 何不大方一点呢?
) L- @' z3 `9 x8 e7 @! u8 L- x4 T: t0 o" N8 P6 N/ U. W
回复  DarthModder ( ?9 G) e4 W9 `7 d
3 O: c5 v1 v4 x1 E5 J! O! {
我快被你烦死了...我问一句,1-20khz内,咸菜能否看成低通滤波器?
1 D# v6 F# i$ t' F' H) M' }karrigan 发表于 2010-1-16 18:19
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634#
发表于 2010-1-16 18:26 | 只看该作者
回复 637# DarthModder
$ `& }! ^2 g+ {* u% h1 D( w* ]) V4 Y% ^2 G; [- r+ _
我先问你,我们在讨论什么?是不是咸菜在20khz以内能否看成低通滤波器?
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635#
发表于 2010-1-16 18:39 | 只看该作者
本帖最后由 DarthModder 于 2010-1-16 18:41 编辑
4 x0 m# `, I) r( `8 ]# p9 d" n2 G7 t
回复  DarthModder
! h4 M( L3 P3 {$ I# h7 u8 a
( g3 t) M& C( z" l我先问你,我们在讨论什么?是不是咸菜在20khz以内能否看成低通滤波器?
' c9 M4 I% A  W+ P% n3 ~2 wkarrigan 发表于 2010-1-16 18:26
) w, l$ M' W+ A- }+ \0 `1 Y

4 B7 ~$ k( I+ b+ W( ^: I) p- T呵呵呵,我再重复一下前面重复好多遍的话吧:
# |+ G  q" }; K% `这条10米的普通的比较好的线只是拿来研究一下的. 如果这条线接近出问题的极限了,那更长的线怎么办?更细的线怎么办?. g& z7 s6 j$ d: W, l
这条线不能代表所有的线.
6 A$ d' P/ u( T( R+ `8 J, r$ `7 @4 h  S$ }) G9 r8 g9 q4 e
你实在不愿意拿出来, 那我请danveryu仿一下.实在不行只好自己去找仿真软件来下了.
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636#
发表于 2010-1-16 18:43 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 18:51 编辑
; Q' B: S5 f" w* z" c
+ L& [4 T% G: S# G( V* w回复 639# DarthModder
+ h, |5 H9 t8 |) r( y" D+ X# [7 A7 Z& E
这个627nh的电线算比较"好"的?我们算一算下面比较"烂"的线好不好?对了,什么扬声器这么好,20khz的时候阻抗还是6欧?
5 K$ I& \7 h6 O8 q" i
0 p" `5 {8 X% n我可以大大方方告诉你,加上你那个20khz 6欧的火星单元,30khz开始衰减,咱们来算一算20米的线如何?知道为什么不放图么?就是防止你拿着高频的曲线来颠倒是非,你那些语言游戏蒙不了我们,但是难免有不是理工科的朋友被你蒙住. F& O  C* E% X/ k! ]1 i/ J+ |: ?
; }' b# ?) R" S1 y# L8 k8 O* B: N- |
20米的线需要计算吗?更细的线需要计算吗?参数随便你给,只要靠谱,不过这一次事先说明,只放0-20khz,如何?对了,20khz的时候地阻抗,我可不会用6欧的哦,用多少?就用你前面给的连接好了
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637#
发表于 2010-1-16 18:53 | 只看该作者
呵呵,看来是打死也不愿意拿出来了 :)
4 F& D* l9 I: Q1 `# k! B+ K- s. U: R
其实上面那么多贴我想表达的问题, 简单归纳一下就是:
( H3 m: `8 b: `- ]: }2 H9 S线材也就是个无源滤波器,而无源滤波器的特性是会随着负载的变化而变化的.+ s5 r; ?4 q0 a* i/ c1 m- E, z
可惜K兄就是不愿意多分享一点自己最后的那个仿真啊.( v  y- `8 i1 f' u! F# g- q

4 M% m+ m0 S" e# O
回复  DarthModder
4 y  |- v# ]+ T% f' l9 n' R# O4 C& [3 T0 ~% o7 e8 {( e
这个627nh的电线算比较"好"的?我们算一算下面比较"烂"的线好不好?对了,什么扬声器这 ...
: K( z. F- X/ V+ Z+ A) jkarrigan 发表于 2010-1-16 18:43
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638#
发表于 2010-1-16 18:57 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 19:00 编辑 8 o% Z$ w) \8 p& |3 [# ~

/ [+ d5 _6 N- I% E/ G回复 641# DarthModder
: v5 Y- _& W" |* v6 `6 K: _( z4 ]( u* c. `, d  F1 D$ B
口舌之争,懒得理你,想看曲线的,给个参数,谦虚点,我仿真给你看,这次说好,只放0-20khz,长线?没问题,20米如何(别告诉我你家布线需要50米)?更细得线?没问题,参数
+ R; F5 e; g+ ~  F. a1 a! d$ f: v4 y
喇叭6欧的?不好意思,你搞错了,单元高频段的阻抗随频率上升滴
) R+ c# N* x& k% u% i5 b
2 ?4 F; Y$ N0 }/ G, F6 m不过我话说得难听一点,给到30khz,已经很给你面子了,危险边缘?10m的线,到了30khz才衰减哦,我说4m,你说更长的线,好,给你个10米的,你说更长的,你家装修电影院的?
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639#
发表于 2010-1-16 19:03 | 只看该作者
回复  DarthModder
) \2 n) {' a. T6 z1 I+ ^9 C$ ^& O2 @; S+ O
口舌之争,懒得理你,想看曲线的,给个参数,谦虚点,我仿真给你看,这次说好,只放 ...  k+ ~- o/ g/ F; q
karrigan 发表于 2010-1-16 18:57
8 ?+ P  k1 z! a' K( }# W

, X9 H- ~( @# ]& z( l
# c  _- j9 r2 P$ p: a5 K7 J1 m老实说我已经够谦虚了,再谦虚真的不行了. 我找Danveryu看看他愿不愿意仿,不劳您大驾了. 实在不行我自己找软件去.2 @/ ^# p" f7 h/ ^. u7 p. d2 u/ @4 I3 t
喇叭你要不给个足够好的模型出来?
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640#
发表于 2010-1-16 19:05 | 只看该作者
这位朋友一定是看错了....我哪有一定的理论基础呢,前面不知道被说了几遍把模电知识都还给大学老师了.4 x8 W2 f8 Y$ K

& Q- R' X: I. S  M5 Q- k5 O1 C9 o0 }
看了一下午,顺带查了点资料发现那位Dxxx不仅有一定的理论基础,而且咬文嚼字的水平相当的犀利啊,莫非传说 ...
; L) q0 g; T3 C1 ]4 }# X紫禁 发表于 2010-1-16 18:57
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