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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › 转-线材的骗局
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楼主: wenxin99
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转-线材的骗局

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karrigan
621#
发表于 2010-1-16 12:19 | 只看该作者
回复 624# VLIW ( Z& [5 {# b4 s  w
( w  r# z7 w/ |( r
既然他说是咸菜是,lc低通滤波器,那当然要按照这样的模型来建立了
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622#
发表于 2010-1-16 12:19 | 只看该作者
这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?
* u. w8 j0 y$ f0 r: P5 l9 E' D) r7 [0 E5 q3 T& V/ o( \
回复  DarthModder 9 `4 v5 T  L$ @* d( G: j8 r0 x

% m, s4 B1 Z1 G1 \/ P1 [/ U3 \; v' _$ s
okok，我弯曲条件，混淆视听..
$ l7 p. f. f( H$ ^/ `$ N/ l3 S( L* p) a9 R- Y
你那条比较粗的线...
; }' s# E3 y; [* Q0 S( B
8 ^' \9 e6 @  k$ Q0.1欧的哦，别的参数不 ...' b% p8 D4 Q: U  h5 I
karrigan 发表于 2010-1-16 11:56
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karrigan
623#
发表于 2010-1-16 12:24 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 12:49 编辑
8 k" E7 Q4 ~* y7 r( E) R% J; Q2 Z
2 F; e  C& j% P8 t7 w回复 626# DarthModder
1 R1 n$ g0 G5 v" z2 M
, b1 G3 \# o4 n* \/ H, |2 jVLIW同学问了我一句"这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?",然后过了一会儿,VLIW同学把他的话编辑掉了,变成你问我同样的"这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?"
2 e5 u" S. L6 C% x; `+ O3 `6 w! p8 v3 k9 Y' F: e
你这是哪一出?怎么个回事?% V2 T! _$ E& }% q1 Q6 Y/ c( w
% `$ e! u3 ~" `
2 F8 f6 `* _; T

: l  A( K& Z6 T0 k" Y6 B
9 z- |" P3 q4 K3 j; j1 O# b9 ?$ L% J5 r) J- F! N
而且注意这个图里面没有留下VLIW于何年何月编辑的字样，怪..到底怎么回事？

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624#
发表于 2010-1-16 14:12 | 只看该作者
VLIW是我以前用的ID,后来为了容易记,所有论坛都用Darthmodder了.% [7 D% M7 U" f3 `

9 Z9 V: T* q9 W% z! Z我这机器有个奇怪现象, 登录这个论坛一会儿就自动log off了. 所以有时偷懒还是用VLIW登录,少打几个字.. K) d, C5 r! X2 e$ y" H: S9 N
! {* k) u, h" Q1 O
回复  DarthModder 2 e/ W1 I2 c9 E# c

% ~: E0 x% O9 {VLIW同学问了我一句"这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?",然后过了一会儿,VLIW同学把他 ...% g8 m3 O$ _1 d- [5 y
karrigan 发表于 2010-1-16 12:24
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625#
发表于 2010-1-16 14:19 | 只看该作者
回复  VLIW
+ V: X8 x4 N. f: C$ I6 A3 j4 _* B4 T
既然他说是咸菜是,lc低通滤波器,那当然要按照这样的模型来建立了
; e: I5 w( \) W4 v  V1 akarrigan 发表于 2010-1-16 12:19

$ _/ |, L' Y% D! u* J( A, G; R! B7 E5 K% D0 c
这样其实等于是一个无穷大的负载. 2 l3 d2 }- P) X2 B$ [2 n7 ~
假如有喇叭的模型做为负载, 然后比较进入线材的电压Vi,和过了线材的电压Vo,做出频响曲线,这是最好的体现线材的作用的分析. 因为理论上说线材最好是没有,也就是说Vi直接作用于喇叭.
+ j' [4 R0 u3 J同意否?
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626#
发表于 2010-1-16 15:41 | 只看该作者
这么精彩的论战版主为什么不射一精呢？
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karrigan
627#
发表于 2010-1-16 17:26 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 17:27 编辑 6 U" i0 C% M8 T7 a* V* p1 I/ v( b

8 e' \. i1 @( T回复 629# DarthModder
$ P6 b* c- L5 B# R
- \4 G  U- @1 i4 }) w9 J4 ?8 I4 c加了负载,测出来的是负载和咸菜一起组成的系统的幅频曲线,如何分辨哪些是咸菜引起的，那些是负载引起的？/ z" w0 d, B5 P8 Z1 e6 W: l% A7 J- W
. U5 Z7 w) }0 \
这里讨论的是咸菜能不能看作低通滤波器，你的意思难道是咸菜加了负载体现出低通滤波的性质？
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628#
发表于 2010-1-16 17:34 | 只看该作者
回复 631# karrigan 1 b3 l' ~& [% p! f$ M
( h$ N  G5 T+ a$ [7 O4 d

2 l# U3 i' m& Y    呵呵 估计在讨论下去 就要到我的专业上去了。。。量子物理都要上来了。。。吃饭去了
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629#
发表于 2010-1-16 18:04 | 只看该作者
这显然是低通,只不过截止频率较高而已./ |) `  Q) h+ a/ J; ?% z
# K7 N8 Q( w- I, {8 @
只要接个稍微符合点实际的负载, 就算是6欧的电阻好了, 肯定从更早的频率就下来了, 你肯定心里清楚的吧? 不如做个仿真比较一下?
3 @! D- U1 O- Q; u  h: _毕竟没有线的话, Vi就直接到负载上了. / F# @2 K2 N& q6 k& ]8 x: N
* `( s* H: Y1 W5 b+ q4 e

5 ^2 x( F* r( _2 v' u, R' i% |
回复  DarthModder 3 T$ s8 i, j7 x) i; M

$ A- z8 ]& V$ t3 i  m6 R加了负载,测出来的是负载和咸菜一起组成的系统的幅频曲线,如何分辨哪些是咸菜引起的 ...0 }4 J$ d. X0 N& J) y2 A% w
karrigan 发表于 2010-1-16 17:26
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karrigan
630#
发表于 2010-1-16 18:10 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 18:13 编辑 1 t; k: z9 S8 l- b/ L

* W' k, F) H( E! A9 k* T( I回复 633# DarthModder + p& _$ }; t3 Y( [- E

. w. K& V- b& @& ?! i8 H6.2欧的负载,1-30khz频段，其余不变( c! S7 `. M. o2 J- `: Y" F
* z# l- ], `- [3 }: N  I; Q& ?0 B

; c# z3 B6 z/ z+ M: h6 G
8 Q8 c+ D1 ~7 Y! c0 t, J7 g10m的线，不短了吧，这已经到30khz了，体现出低通特性了吗？

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631#
发表于 2010-1-16 18:17 | 只看该作者
嘿嘿, 这次怎么只拿30k的出来了?! B+ ?9 E+ E% T7 H9 x# p$ o2 L
我好奇的是到多少频率开始截止了.
, B0 D+ a) O6 }* @, K/ t* q: j- ]6 w- Z0 x  z
回复  DarthModder
' K. D2 a% O7 p4 u# R
: c& r9 g% Z3 J3 _$ r" y6.2欧的负载,1-30khz频段，其余不变
; |  N0 c0 t) Z; |! P7 e# q3 e: l

" m3 w& U0 h4 _' O; P0 K& q4 ~3 x
10m的线，不短了吧，这已经到30khz了，体 ...
5 S3 ?. Q8 G3 g" M' [0 E& Okarrigan 发表于 2010-1-16 18:10
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karrigan
632#
发表于 2010-1-16 18:19 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 18:24 编辑
) \& |3 {: n' }4 [9 V3 U5 j4 U5 E: w) K, n
回复 635# DarthModder 9 B2 b3 e1 V1 F8 m

- H" t' {* F5 g我快被你烦死了...我问一句，1-20khz内，依照你的条件10m的咸菜能否看成低通滤波器？
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633#
发表于 2010-1-16 18:24 | 只看该作者
本帖最后由 DarthModder 于 2010-1-16 18:26 编辑 + P8 |' D2 m+ _, u. s- `
  T3 T9 T' w7 G: V( r
哈哈,前面都是大大方方地放到10G的图,这次坐标只到了100k,而且线过了30k就被砍掉了......
/ J# u" u  ]" j- R5 `' r0 Q
3 q- e' ]2 c+ U藏着掖着总给人心里有鬼的感觉,是不是? 何不大方一点呢?
, Q( B. }3 a8 J6 C6 Z& d
% q2 W7 h8 {" U3 F" o
回复  DarthModder # N* Z) t. A* t% f

1 E9 o" r9 W3 @" U! U+ g. \0 d我快被你烦死了...我问一句，1-20khz内，咸菜能否看成低通滤波器？
! b1 o7 S! I- k1 m% g* Z0 }: xkarrigan 发表于 2010-1-16 18:19
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karrigan
634#
发表于 2010-1-16 18:26 | 只看该作者
回复 637# DarthModder
+ k1 l. O4 ~0 M9 ?- l2 o# y6 w" @4 C- F  ?& ?: B2 V
我先问你，我们在讨论什么？是不是咸菜在20khz以内能否看成低通滤波器？
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635#
发表于 2010-1-16 18:39 | 只看该作者
本帖最后由 DarthModder 于 2010-1-16 18:41 编辑 ; v2 I- z" W: p. f9 G4 c
回复  DarthModder ) p7 I- b! ?8 a6 {. }3 l
* I' a1 M! Q- v# j! k* w
我先问你，我们在讨论什么？是不是咸菜在20khz以内能否看成低通滤波器？
" v* M2 v: t$ X, T* F  D9 skarrigan 发表于 2010-1-16 18:26

$ l. Z5 C! s1 `; k* I& r
4 z. y! T6 \% a* r; `; v呵呵呵,我再重复一下前面重复好多遍的话吧:
- p2 a" g* s$ v6 V( _" ~1 D这条10米的普通的比较好的线只是拿来研究一下的. 如果这条线接近出问题的极限了,那更长的线怎么办?更细的线怎么办?7 U1 o; y4 P. G* g  g
这条线不能代表所有的线./ H+ z" k1 ~# i5 S* G2 k) {
* v, t: K* T2 b) Z) W
你实在不愿意拿出来, 那我请danveryu仿一下.实在不行只好自己去找仿真软件来下了.
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karrigan
636#
发表于 2010-1-16 18:43 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 18:51 编辑
+ H; f- ?, K% p6 _9 o% h8 b. k6 c7 P4 T, M! u
回复 639# DarthModder * S. x+ m" w3 U2 s$ |! y/ k
1 }( s$ U$ J4 \, C9 b+ I$ ^
这个627nh的电线算比较"好"的?我们算一算下面比较"烂"的线好不好?对了,什么扬声器这么好,20khz的时候阻抗还是6欧?
' F; d1 y; l1 \+ C& t; L- Q$ q
! q1 N9 n+ L2 j1 \4 r4 S' J我可以大大方方告诉你,加上你那个20khz 6欧的火星单元,30khz开始衰减,咱们来算一算20米的线如何?知道为什么不放图么？就是防止你拿着高频的曲线来颠倒是非，你那些语言游戏蒙不了我们，但是难免有不是理工科的朋友被你蒙住0 P6 `* p: h7 U( u# l
$ h8 B% m9 l1 h8 [& I' s9 _
20米的线需要计算吗？更细的线需要计算吗？参数随便你给，只要靠谱，不过这一次事先说明，只放0-20khz，如何？对了，20khz的时候地阻抗，我可不会用6欧的哦，用多少？就用你前面给的连接好了
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637#
发表于 2010-1-16 18:53 | 只看该作者
呵呵,看来是打死也不愿意拿出来了 :)/ w* b- K  ^' Y4 l/ V% G
5 G4 c: L8 b8 [) l5 y" L" C' g
其实上面那么多贴我想表达的问题, 简单归纳一下就是:
% L4 }) V# j% ^7 e线材也就是个无源滤波器,而无源滤波器的特性是会随着负载的变化而变化的.% T' f8 v& a2 Y: [1 d# \7 m+ R
可惜K兄就是不愿意多分享一点自己最后的那个仿真啊.
; a4 I% v7 J% b' O! v9 p7 _+ o# c2 q) ^. a' Q
回复  DarthModder
" g' U6 t6 b! `/ M3 P6 d7 a: v2 z& S, ]4 h
这个627nh的电线算比较"好"的?我们算一算下面比较"烂"的线好不好?对了,什么扬声器这 ...( T9 X+ r+ |  N
karrigan 发表于 2010-1-16 18:43
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karrigan
638#
发表于 2010-1-16 18:57 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 19:00 编辑 3 X  e4 w7 _5 `  _
! d1 O7 S1 r5 Y0 q+ h/ Z
回复 641# DarthModder
( e% I$ d$ s6 [% K9 e& l( T5 C3 b6 a1 V9 O
口舌之争，懒得理你，想看曲线的，给个参数，谦虚点，我仿真给你看，这次说好，只放0-20khz，长线？没问题，20米如何(别告诉我你家布线需要50米）？更细得线？没问题，参数* D- D6 T8 n& ^  x1 a9 X$ `8 N
- d. S& [2 s* E. b6 v, B
喇叭6欧的？不好意思，你搞错了，单元高频段的阻抗随频率上升滴2 F" C' f' D- u( j! }3 l
6 w* m1 U4 z) J/ z; S$ V' n
不过我话说得难听一点，给到30khz，已经很给你面子了，危险边缘？10m的线，到了30khz才衰减哦，我说4m，你说更长的线，好，给你个10米的，你说更长的，你家装修电影院的？
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639#
发表于 2010-1-16 19:03 | 只看该作者
回复  DarthModder
: [- h: b3 m$ m+ p/ {7 {$ E' [  D, {. I
口舌之争，懒得理你，想看曲线的，给个参数，谦虚点，我仿真给你看，这次说好，只放 ...
. K: K8 H# p+ A9 A/ ikarrigan 发表于 2010-1-16 18:57
7 Q; n0 Y1 M2 I$ f$ y) G
& u) J0 {) x& R4 K

3 _6 J6 D. h  {3 J老实说我已经够谦虚了,再谦虚真的不行了. 我找Danveryu看看他愿不愿意仿,不劳您大驾了. 实在不行我自己找软件去.* Y& n3 ^- q+ ]* G( L/ h
喇叭你要不给个足够好的模型出来?
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640#
发表于 2010-1-16 19:05 | 只看该作者
这位朋友一定是看错了....我哪有一定的理论基础呢,前面不知道被说了几遍把模电知识都还给大学老师了.
5 o. l( C4 x5 m5 _" ^; l0 z" u9 h# s+ m( Y2 Q
看了一下午，顺带查了点资料发现那位Dxxx不仅有一定的理论基础，而且咬文嚼字的水平相当的犀利啊，莫非传说 ...* s' B) j5 e+ i5 L: n4 [
紫禁 发表于 2010-1-16 18:57
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