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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › 转-线材的骗局
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楼主: wenxin99
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转-线材的骗局

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VLIW
621#
发表于 2010-1-16 12:18 | 只看该作者
.........& a* z% L) R5 o4 X- Q8 \
3 x( w6 o) D5 n$ F4 g) Y
回复  DarthModder $ N% h9 I+ C6 I. s, i# J
2 ^1 C' W7 n  V1 {% R

! E( J' z9 R" k6 dokok，我弯曲条件，混淆视听..
. d: L/ A2 l6 e1 ~. F- {) Z* Q" }, r0 N* t
你那条比较粗的线...) P2 E3 R. E2 n$ y" `9 P

2 p7 L; y* F) y% ]0.1欧的哦，别的参数不 ...3 {5 P9 Y9 z. T. y( }, h" }0 F
karrigan 发表于 2010-1-16 11:56
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karrigan
622#
发表于 2010-1-16 12:19 | 只看该作者
回复 624# VLIW
- {$ T5 ?: A- R5 W
3 U* U& y: \2 H2 A" l/ U既然他说是咸菜是,lc低通滤波器,那当然要按照这样的模型来建立了
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623#
发表于 2010-1-16 12:19 | 只看该作者
这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?& ]& k' J' U. Z/ S3 C
- o! x$ R0 h$ x
回复  DarthModder + ]: [  a) c' o0 L* e/ N' D7 w

, G9 |* R. R4 W( e! p- T, f5 m% B% m: P1 a* N( z
okok，我弯曲条件，混淆视听..+ L7 R! r% A. q& J0 u- {. t" R3 O
8 J* H+ D& Z$ O% z
你那条比较粗的线...
% k2 t' H& t& ?+ r! p" p3 w8 F4 f" g6 z$ N) l
0.1欧的哦，别的参数不 ...
4 _6 F" d: j4 m. u' Ckarrigan 发表于 2010-1-16 11:56
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karrigan
624#
发表于 2010-1-16 12:24 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 12:49 编辑
' U% ]7 K$ P  k  B; \
; v- p& p- J' U7 X% I5 U4 n1 H回复 626# DarthModder ! t7 P" s/ W3 e3 b- W3 ^
  P& F  ^0 Q, ?5 }2 o0 p/ R7 A
VLIW同学问了我一句"这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?",然后过了一会儿,VLIW同学把他的话编辑掉了,变成你问我同样的"这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?"
% N! d3 s+ k  C1 {
* o" l) H, I. B. \9 r你这是哪一出?怎么个回事?: g2 t$ {+ S  L3 X9 K% _

$ s( a: ]0 v0 }  w! Q! ^& o
5 D3 X0 S. |% V" ~
9 @7 I/ X0 t4 d- S6 L2 W  {, c) o0 }7 S
0 J% q+ K! f! T/ ]6 K$ C' X; d; z) h* Q/ f( t: b6 H; ]
而且注意这个图里面没有留下VLIW于何年何月编辑的字样，怪..到底怎么回事？

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625#
发表于 2010-1-16 14:12 | 只看该作者
VLIW是我以前用的ID,后来为了容易记,所有论坛都用Darthmodder了.* [& Y$ x0 i% U# `' y2 V% v1 S

& w  w' Y6 e) m0 X$ J8 b% Q我这机器有个奇怪现象, 登录这个论坛一会儿就自动log off了. 所以有时偷懒还是用VLIW登录,少打几个字.
; r; Q6 k& y" b# r4 k
1 O/ j% h/ d  a$ x) a5 a7 z
回复  DarthModder
5 T9 w4 U1 U1 z' G% g. ]+ G0 n& j+ @% b
VLIW同学问了我一句"这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?",然后过了一会儿,VLIW同学把他 ...& J6 Z; D8 j: a- p! b' @2 V0 l0 @
karrigan 发表于 2010-1-16 12:24
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626#
发表于 2010-1-16 14:19 | 只看该作者
回复  VLIW
* `  o  p4 ~# b0 X7 |# ^6 F( y7 H5 M. H0 ~4 |! n8 z' P0 N
既然他说是咸菜是,lc低通滤波器,那当然要按照这样的模型来建立了% M6 k- P+ I! J* n- Q& ~$ J4 h
karrigan 发表于 2010-1-16 12:19

% Y# p: s, n+ Y" p, G9 V8 m8 |0 G0 w6 q, \+ a: D
这样其实等于是一个无穷大的负载. ( Y& c! o. z& U# v3 [# g7 l
假如有喇叭的模型做为负载, 然后比较进入线材的电压Vi,和过了线材的电压Vo,做出频响曲线,这是最好的体现线材的作用的分析. 因为理论上说线材最好是没有,也就是说Vi直接作用于喇叭.) \( M$ S$ _; W8 G2 ]$ `
同意否?
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627#
发表于 2010-1-16 15:41 | 只看该作者
这么精彩的论战版主为什么不射一精呢？
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karrigan
628#
发表于 2010-1-16 17:26 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 17:27 编辑
! @$ O, D7 f! C7 y+ ?1 Z- P( k
' |! v+ S( d7 @; T回复 629# DarthModder
; I! U6 i: X1 z4 C- M. |: Z- g6 E7 u/ S; c. x5 U) ?" D
加了负载,测出来的是负载和咸菜一起组成的系统的幅频曲线,如何分辨哪些是咸菜引起的，那些是负载引起的？" O& Q+ |4 z5 m
3 o- a" T% ?6 j5 g0 m- B& D! F- b
这里讨论的是咸菜能不能看作低通滤波器，你的意思难道是咸菜加了负载体现出低通滤波的性质？
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629#
发表于 2010-1-16 17:34 | 只看该作者
回复 631# karrigan
% q2 `' B* L2 F' W# ~/ t& f6 _0 x7 O% c( K
; W* W* q  N  ]+ W- z2 W& a
    呵呵 估计在讨论下去 就要到我的专业上去了。。。量子物理都要上来了。。。吃饭去了
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630#
发表于 2010-1-16 18:04 | 只看该作者
这显然是低通,只不过截止频率较高而已.5 v$ s7 u. u" ^& b
1 r- B" L0 w' H; C' u
只要接个稍微符合点实际的负载, 就算是6欧的电阻好了, 肯定从更早的频率就下来了, 你肯定心里清楚的吧? 不如做个仿真比较一下?
/ O$ n# z* n3 U7 o" m1 T" C毕竟没有线的话, Vi就直接到负载上了. , K5 K1 W* ^! h

; o8 p  \  |- h. G: Z) W
# A! B3 L6 u8 `! N
回复  DarthModder 4 F7 @1 p. ~2 x0 z9 f: a
- P7 H6 E* y' g# ]6 ~$ X
加了负载,测出来的是负载和咸菜一起组成的系统的幅频曲线,如何分辨哪些是咸菜引起的 ...
0 R, \: m2 F; N! H+ {karrigan 发表于 2010-1-16 17:26
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karrigan
631#
发表于 2010-1-16 18:10 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 18:13 编辑
  m0 P6 d# m! S" u9 n" G
+ r- W9 ^4 ^- t回复 633# DarthModder
8 @, z' r1 z. B2 ?9 m
% s6 t, E, L2 x/ q" N: c% p: C# X6.2欧的负载,1-30khz频段，其余不变
$ ^+ W/ b5 S% Q7 O; _: W  G- w7 X( ]

* v# F8 D( G3 s3 u7 x* D+ s: j3 h* g4 r1 S$ t: Q
10m的线，不短了吧，这已经到30khz了，体现出低通特性了吗？

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632#
发表于 2010-1-16 18:17 | 只看该作者
嘿嘿, 这次怎么只拿30k的出来了?
# k* Y- o" K/ l  u- I8 ]我好奇的是到多少频率开始截止了.0 ^& [" v: K8 m* S# V

1 w% O* j* D" d
回复  DarthModder
, {7 N! s; t3 K7 @- Z& {. e. Z, K9 ^! @+ v2 {' @" |7 ]
6.2欧的负载,1-30khz频段，其余不变
9 R( i% P+ e7 K% p0 ^; k0 [3 _; d, l7 r, A

" L# C8 D6 E- j  _' l$ ?) W' A& j& p1 J
10m的线，不短了吧，这已经到30khz了，体 ...
2 ]% Y+ z5 H% x) Hkarrigan 发表于 2010-1-16 18:10
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karrigan
633#
发表于 2010-1-16 18:19 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 18:24 编辑
+ d4 @6 J; b5 ]% d, q: ^* y. `. W2 I& K
回复 635# DarthModder 9 c6 o- j! X" B& G

. s6 Z  t" \1 a' G. |我快被你烦死了...我问一句，1-20khz内，依照你的条件10m的咸菜能否看成低通滤波器？
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634#
发表于 2010-1-16 18:24 | 只看该作者
本帖最后由 DarthModder 于 2010-1-16 18:26 编辑
4 P4 [( H$ o$ K, T/ V1 T7 \% _  }$ n! f6 {1 O
哈哈,前面都是大大方方地放到10G的图,这次坐标只到了100k,而且线过了30k就被砍掉了......3 u9 }, l+ y  f% c' }+ O3 g
& D: d4 x# }4 h$ i- ~8 m6 O
藏着掖着总给人心里有鬼的感觉,是不是? 何不大方一点呢?4 L1 T1 r& b' r9 q+ n2 z  p& H1 @+ H# Y
( N( c  ]" R- @( `" [
回复  DarthModder
* X. n" N. ]5 M9 X9 J. H. p6 E: F4 H: Q8 t1 J- O0 Q
我快被你烦死了...我问一句，1-20khz内，咸菜能否看成低通滤波器？
9 M8 a9 G8 J3 d. W( I  Zkarrigan 发表于 2010-1-16 18:19
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karrigan
635#
发表于 2010-1-16 18:26 | 只看该作者
回复 637# DarthModder
% }9 n. u& g* y
/ h; |) X0 y: R+ z& x1 I我先问你，我们在讨论什么？是不是咸菜在20khz以内能否看成低通滤波器？
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636#
发表于 2010-1-16 18:39 | 只看该作者
本帖最后由 DarthModder 于 2010-1-16 18:41 编辑
& V6 T. ~% S( h! V
回复  DarthModder 9 L& N7 S$ r+ M* ?
, N+ u6 Z5 Q% u: J! _7 j
我先问你，我们在讨论什么？是不是咸菜在20khz以内能否看成低通滤波器？
. |: T6 {' _( l9 ?. Q+ H/ E+ |9 M% @karrigan 发表于 2010-1-16 18:26
) b9 i9 J0 }5 p& X5 d" j) H

9 \. J6 _! Y5 m* c5 @; H7 r5 x呵呵呵,我再重复一下前面重复好多遍的话吧:
; z$ T9 g; N7 I% p( v这条10米的普通的比较好的线只是拿来研究一下的. 如果这条线接近出问题的极限了,那更长的线怎么办?更细的线怎么办?
) _% H; z7 a% V% j* {4 w' `这条线不能代表所有的线.
* u5 t: O+ X' Y6 x4 Z8 l4 O
6 g0 [# Q6 |+ v3 U; K你实在不愿意拿出来, 那我请danveryu仿一下.实在不行只好自己去找仿真软件来下了.
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karrigan
637#
发表于 2010-1-16 18:43 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 18:51 编辑
) v: C) Z  p' U) S7 J6 L, _  D) O  R, {" h6 x5 V0 {
回复 639# DarthModder : u, q, f/ ~% S* Z/ `, S& h
6 a4 V  C6 s  M4 p4 Q+ J7 M: R" J
这个627nh的电线算比较"好"的?我们算一算下面比较"烂"的线好不好?对了,什么扬声器这么好,20khz的时候阻抗还是6欧?
' D, L& x2 W6 X4 p
: o8 k4 j6 g# v6 O% Z. O. v我可以大大方方告诉你,加上你那个20khz 6欧的火星单元,30khz开始衰减,咱们来算一算20米的线如何?知道为什么不放图么？就是防止你拿着高频的曲线来颠倒是非，你那些语言游戏蒙不了我们，但是难免有不是理工科的朋友被你蒙住3 m/ Z! L# g8 G& P: f) k* H; i. N3 g
6 ?- S$ h5 s/ y2 s4 E" {
20米的线需要计算吗？更细的线需要计算吗？参数随便你给，只要靠谱，不过这一次事先说明，只放0-20khz，如何？对了，20khz的时候地阻抗，我可不会用6欧的哦，用多少？就用你前面给的连接好了
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638#
发表于 2010-1-16 18:53 | 只看该作者
呵呵,看来是打死也不愿意拿出来了 :)
0 K# C- H5 L* p7 \8 {4 g4 `
' Z9 e# s& o% Y6 ^3 d其实上面那么多贴我想表达的问题, 简单归纳一下就是:2 Z, J, p6 w+ H$ D# f3 n9 n
线材也就是个无源滤波器,而无源滤波器的特性是会随着负载的变化而变化的.
5 x$ q1 Y) N! J, H, B可惜K兄就是不愿意多分享一点自己最后的那个仿真啊.1 b: _3 }& c- }6 [# P6 h! Q

/ l7 v" k& C3 C1 @/ P, I8 @
回复  DarthModder
3 B, m, t2 {, j# P) G( ]$ n
4 H9 B( M5 N  k这个627nh的电线算比较"好"的?我们算一算下面比较"烂"的线好不好?对了,什么扬声器这 ...
. O9 }$ r% p1 A3 W+ f5 @karrigan 发表于 2010-1-16 18:43
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karrigan
639#
发表于 2010-1-16 18:57 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 19:00 编辑 6 W$ h3 E0 F4 ?- X& l" m$ l+ @7 B2 s
8 ?9 Q, \! d5 s7 D5 h6 T
回复 641# DarthModder $ j$ ?& E) `, u# }

% e9 t+ j$ t2 @* a0 B口舌之争，懒得理你，想看曲线的，给个参数，谦虚点，我仿真给你看，这次说好，只放0-20khz，长线？没问题，20米如何(别告诉我你家布线需要50米）？更细得线？没问题，参数
! ^' X/ n* h6 |# N' p# C$ n" k0 }  f* l9 Q& b2 b, E" \' P$ [
喇叭6欧的？不好意思，你搞错了，单元高频段的阻抗随频率上升滴
2 ?, Y& ?9 I% L! B/ r5 I$ i  g; \/ E
不过我话说得难听一点，给到30khz，已经很给你面子了，危险边缘？10m的线，到了30khz才衰减哦，我说4m，你说更长的线，好，给你个10米的，你说更长的，你家装修电影院的？
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640#
发表于 2010-1-16 19:03 | 只看该作者
回复  DarthModder
5 T' D- U4 r* t3 F" N2 M3 {0 y4 t
5 ?$ B* f  Q+ t$ F6 f% s. }口舌之争，懒得理你，想看曲线的，给个参数，谦虚点，我仿真给你看，这次说好，只放 ...8 U. H: ~+ S3 G  c" @, y$ @1 V
karrigan 发表于 2010-1-16 18:57

. d* L1 j# d8 }
8 D) W& M6 L  X4 @' X9 h) n* K( K% ^; `6 k/ N# \" }3 e
老实说我已经够谦虚了,再谦虚真的不行了. 我找Danveryu看看他愿不愿意仿,不劳您大驾了. 实在不行我自己找软件去.
, r/ G, X5 @4 |: B* L* Q* J1 T! O喇叭你要不给个足够好的模型出来?
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