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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › 转-线材的骗局
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楼主: wenxin99
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转-线材的骗局

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VLIW
621#
发表于 2010-1-16 12:18 | 只看该作者
.........+ Q0 L; T$ c' Y& }$ e3 G( t& s
  }; a: n  U- x
回复  DarthModder
6 k3 p) G- E% }
- h1 I. i( W5 z  [7 b
8 Q. R8 ~  @, }okok，我弯曲条件，混淆视听..
) O) H  D# g+ L2 o3 \/ G0 l" x6 Q' X7 [3 ^" e3 Z' ]
你那条比较粗的线...7 L% W" V1 S) z3 D
) o8 ?% A5 F+ P
0.1欧的哦，别的参数不 ...
/ x3 x5 z* N2 `6 J$ Akarrigan 发表于 2010-1-16 11:56
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karrigan
622#
发表于 2010-1-16 12:19 | 只看该作者
回复 624# VLIW   C- ^7 @4 K& E3 b& G) Y
: Y$ t. ~  ~3 Q; K& H
既然他说是咸菜是,lc低通滤波器,那当然要按照这样的模型来建立了
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623#
发表于 2010-1-16 12:19 | 只看该作者
这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?9 j8 v8 \  t4 j+ _, _
* b3 c) D, p- h
回复  DarthModder
2 z( f* v. g  S7 `! b8 }; D) s( _" _% |; M- l- d5 f2 h$ J
% @" V$ N' h* e6 \  `
okok，我弯曲条件，混淆视听..
: v/ G  _. M% E% B% g' c' H2 c+ Q+ w/ N$ i) [# a) A8 z. n/ ^
你那条比较粗的线...3 ]" K4 K3 U- L: u( K4 C

& K) ?! U" L* _" Y, L: U0.1欧的哦，别的参数不 ...: ]; h2 Q8 P4 u! P1 Y$ V4 U
karrigan 发表于 2010-1-16 11:56
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karrigan
624#
发表于 2010-1-16 12:24 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 12:49 编辑 / T2 {* [/ h# U

6 u7 e4 H: i. n) \, L- H回复 626# DarthModder
2 S) s7 \. P$ c' X! ]3 ~2 O% j) J) ]6 c
VLIW同学问了我一句"这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?",然后过了一会儿,VLIW同学把他的话编辑掉了,变成你问我同样的"这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?"
& Y% Y3 F: X8 ?" P# r; `6 R8 W
$ s" c4 ?- |7 S: O# c: [: s, J$ C; l你这是哪一出?怎么个回事?
# m9 ?1 R: r* r9 N
' G  A9 o, C5 i& h& q8 b1 R; q) ^0 e
! S* W- G' P2 c. ~
% ~9 t$ i+ K7 |% Q2 w+ _/ |7 l4 o  r7 }+ K9 o/ U* m) U
% ]+ o+ T/ K2 u
而且注意这个图里面没有留下VLIW于何年何月编辑的字样，怪..到底怎么回事？

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625#
发表于 2010-1-16 14:12 | 只看该作者
VLIW是我以前用的ID,后来为了容易记,所有论坛都用Darthmodder了.
. z2 f9 ?" u9 R: \6 N- C! U$ H+ J3 y" G0 l
我这机器有个奇怪现象, 登录这个论坛一会儿就自动log off了. 所以有时偷懒还是用VLIW登录,少打几个字.4 F! m' S- ^4 z7 n- y, m# r

. z: {1 N* ^" U# e" v! w' s( b
回复  DarthModder
3 t0 L% h9 r& p4 i) a' `8 a$ {
VLIW同学问了我一句"这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?",然后过了一会儿,VLIW同学把他 ...
* C1 R6 ]* {: @& P7 Ckarrigan 发表于 2010-1-16 12:24
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626#
发表于 2010-1-16 14:19 | 只看该作者
回复  VLIW
% V" l3 J% G5 d! t8 K: G# o/ t: i3 G8 v
既然他说是咸菜是,lc低通滤波器,那当然要按照这样的模型来建立了. U$ }& n0 D$ f+ I4 M- ?
karrigan 发表于 2010-1-16 12:19
  l  @8 G! L) _) G6 _
5 u3 H% {, r: H' S2 x( [/ L
这样其实等于是一个无穷大的负载.
/ C! b/ w% `" s4 e假如有喇叭的模型做为负载, 然后比较进入线材的电压Vi,和过了线材的电压Vo,做出频响曲线,这是最好的体现线材的作用的分析. 因为理论上说线材最好是没有,也就是说Vi直接作用于喇叭.
7 \& T7 A8 |" \% a  X  M同意否?
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627#
发表于 2010-1-16 15:41 | 只看该作者
这么精彩的论战版主为什么不射一精呢？
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karrigan
628#
发表于 2010-1-16 17:26 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 17:27 编辑 % |) e/ A! ]" c) s0 s
: T) z6 d! U1 n, P8 V
回复 629# DarthModder
1 ^* ]" w: E1 p1 X2 W7 b/ W6 J- y
( z/ [1 P+ P# t8 k& @加了负载,测出来的是负载和咸菜一起组成的系统的幅频曲线,如何分辨哪些是咸菜引起的，那些是负载引起的？3 n7 g$ I- E1 p
; \% G" ^5 N6 c6 m
这里讨论的是咸菜能不能看作低通滤波器，你的意思难道是咸菜加了负载体现出低通滤波的性质？
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629#
发表于 2010-1-16 17:34 | 只看该作者
回复 631# karrigan / v2 h0 g( A6 R

) Y, H! M9 i( w0 _/ M' m, n3 C: _. b6 z& F
    呵呵 估计在讨论下去 就要到我的专业上去了。。。量子物理都要上来了。。。吃饭去了
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630#
发表于 2010-1-16 18:04 | 只看该作者
这显然是低通,只不过截止频率较高而已., ?& b% ?# m' U, J
& m5 @- v" u, H( r9 v& [8 h  `$ [- A
只要接个稍微符合点实际的负载, 就算是6欧的电阻好了, 肯定从更早的频率就下来了, 你肯定心里清楚的吧? 不如做个仿真比较一下?" i' [- [( F4 D6 q- E
毕竟没有线的话, Vi就直接到负载上了.
* R5 x+ M" ^5 L
' u4 E* k1 j# w5 A
$ K# t4 }  j! Z+ @  `8 G7 _
回复  DarthModder 0 _$ D5 d: r9 k3 o

+ `, r$ t, Y  }6 r' a加了负载,测出来的是负载和咸菜一起组成的系统的幅频曲线,如何分辨哪些是咸菜引起的 ...( C( Q: ?8 E( L) ]
karrigan 发表于 2010-1-16 17:26
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karrigan
631#
发表于 2010-1-16 18:10 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 18:13 编辑 " k/ |2 P* V1 e: h3 Y
" c/ m3 D- [7 e. l7 [2 y
回复 633# DarthModder
) S( E- Z( X- y9 }6 H: u7 r3 ^& p5 d- N! |
6.2欧的负载,1-30khz频段，其余不变
2 E/ _6 v, Q' h% |% G; @, r  _; Z
- M  ?1 _' S) j4 h, s
4 J9 Y; y8 ?/ r! |; }9 y! _
/ g* T$ D0 e1 f/ F6 E. u. Z10m的线，不短了吧，这已经到30khz了，体现出低通特性了吗？

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632#
发表于 2010-1-16 18:17 | 只看该作者
嘿嘿, 这次怎么只拿30k的出来了?# p2 }2 a6 ~+ Y4 w
我好奇的是到多少频率开始截止了.
; `1 m8 ^, J! k$ x$ |5 d" T; j0 U& H, s2 b- S
回复  DarthModder - C3 X0 [4 L0 r4 D3 s; F6 F

. j& n0 o2 y1 T- ^% h+ N5 Y6.2欧的负载,1-30khz频段，其余不变
8 ]. ^+ t0 \; Z/ g, F6 Z. p; m! @! [* Z) o) i8 ?

. t% l1 T5 s3 B% b! Q3 u- K
' F& R( C# `; Z4 I, r- }, w- R10m的线，不短了吧，这已经到30khz了，体 ...+ a* @4 w- G/ Y$ L, Q0 _* r+ A
karrigan 发表于 2010-1-16 18:10
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karrigan
633#
发表于 2010-1-16 18:19 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 18:24 编辑 8 b$ M2 s) u3 e+ X, d& w& Y3 }" j

% K# n4 M" I) {" I9 |回复 635# DarthModder
1 b& G" |( f- u  H5 e" A+ g4 _- e- B/ ~' [5 H: P
我快被你烦死了...我问一句，1-20khz内，依照你的条件10m的咸菜能否看成低通滤波器？
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634#
发表于 2010-1-16 18:24 | 只看该作者
本帖最后由 DarthModder 于 2010-1-16 18:26 编辑
$ w* ?6 l& m/ _+ v
( {+ _+ Z" l1 H! z2 X# I  O$ q哈哈,前面都是大大方方地放到10G的图,这次坐标只到了100k,而且线过了30k就被砍掉了......
6 }9 N% Z! H$ ?- d" f' n0 S7 r$ F
: ]9 T( m. n  v* l藏着掖着总给人心里有鬼的感觉,是不是? 何不大方一点呢?
3 |( p6 O3 m: q  I% W, Z, S, T- U' [0 x0 u1 }* B
回复  DarthModder
; B( z* ]  j* @$ A. e# C  Q' S6 r" R& Y. i) y" ~
我快被你烦死了...我问一句，1-20khz内，咸菜能否看成低通滤波器？
( g+ {2 Q; }$ P: Y( Lkarrigan 发表于 2010-1-16 18:19
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karrigan
635#
发表于 2010-1-16 18:26 | 只看该作者
回复 637# DarthModder
% ]) H9 G$ y  a3 X7 k+ M. p; h" B4 ?: m- j5 n
我先问你，我们在讨论什么？是不是咸菜在20khz以内能否看成低通滤波器？
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636#
发表于 2010-1-16 18:39 | 只看该作者
本帖最后由 DarthModder 于 2010-1-16 18:41 编辑 $ I# O$ C: `* f1 m9 n& M7 K( J
回复  DarthModder
2 ^1 ^5 a# w4 u3 H
0 W( o9 `3 }. c% v我先问你，我们在讨论什么？是不是咸菜在20khz以内能否看成低通滤波器？
. [0 P) p/ T8 ^" N2 Lkarrigan 发表于 2010-1-16 18:26

! C8 W0 Q( w$ I$ H# T& E9 g9 ]4 c+ v  q* O( w2 w
呵呵呵,我再重复一下前面重复好多遍的话吧:, X4 ~% k. c8 b7 F! ]
这条10米的普通的比较好的线只是拿来研究一下的. 如果这条线接近出问题的极限了,那更长的线怎么办?更细的线怎么办?9 u; T4 R7 P  l( F8 g
这条线不能代表所有的线.9 I7 f' `7 d4 d* [4 k, p6 C
+ r% Z+ D# l% `5 r3 E
你实在不愿意拿出来, 那我请danveryu仿一下.实在不行只好自己去找仿真软件来下了.
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karrigan
637#
发表于 2010-1-16 18:43 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 18:51 编辑 + F6 o6 l% Z: p+ P! J
- ?$ P- c. G. e! P* S1 u
回复 639# DarthModder 2 _) k/ ^0 H( u% ~6 N- Y. Y4 G6 F
2 Z/ q& O: L! z; U. x
这个627nh的电线算比较"好"的?我们算一算下面比较"烂"的线好不好?对了,什么扬声器这么好,20khz的时候阻抗还是6欧?
' ~& ~6 E7 ^; ^3 y
9 e# u* X/ F  A% M# r我可以大大方方告诉你,加上你那个20khz 6欧的火星单元,30khz开始衰减,咱们来算一算20米的线如何?知道为什么不放图么？就是防止你拿着高频的曲线来颠倒是非，你那些语言游戏蒙不了我们，但是难免有不是理工科的朋友被你蒙住( |- S& h4 r4 `3 E3 w# |
* l  A5 ^% q0 x6 i( `* [
20米的线需要计算吗？更细的线需要计算吗？参数随便你给，只要靠谱，不过这一次事先说明，只放0-20khz，如何？对了，20khz的时候地阻抗，我可不会用6欧的哦，用多少？就用你前面给的连接好了
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638#
发表于 2010-1-16 18:53 | 只看该作者
呵呵,看来是打死也不愿意拿出来了 :)* w9 t" _1 i1 c1 ]: ~
1 M" r$ U! _5 }7 R
其实上面那么多贴我想表达的问题, 简单归纳一下就是:* j9 h% x" L8 v( j& B, u
线材也就是个无源滤波器,而无源滤波器的特性是会随着负载的变化而变化的.3 ~0 d1 [% F* v+ Y' f7 w, A0 c8 X
可惜K兄就是不愿意多分享一点自己最后的那个仿真啊.
1 x: j- Y. A6 K* J% L& \0 e* k7 R5 \0 l  N+ d1 a8 V
回复  DarthModder : b# j) Z: D9 a6 A, }* s# Q: `3 K, z

3 |0 G& W/ I, z; ]8 H$ K3 }这个627nh的电线算比较"好"的?我们算一算下面比较"烂"的线好不好?对了,什么扬声器这 ...
- a5 t& R- j2 jkarrigan 发表于 2010-1-16 18:43
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karrigan
639#
发表于 2010-1-16 18:57 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 19:00 编辑 . q2 R, b2 ^9 v
7 d4 l3 [+ V( C) f  X. w8 y. W  D, `
回复 641# DarthModder : C9 m6 B8 V+ Y, d+ e3 X

6 w& ?( ]4 h: j- I$ t, F& O1 H口舌之争，懒得理你，想看曲线的，给个参数，谦虚点，我仿真给你看，这次说好，只放0-20khz，长线？没问题，20米如何(别告诉我你家布线需要50米）？更细得线？没问题，参数4 k. w1 C2 L. b* \: q& g
$ Z* d6 }( s# T
喇叭6欧的？不好意思，你搞错了，单元高频段的阻抗随频率上升滴. N6 F: i+ u/ j- h3 c) _
* D) _5 d. O7 C% w. k; [; a6 Z
不过我话说得难听一点，给到30khz，已经很给你面子了，危险边缘？10m的线，到了30khz才衰减哦，我说4m，你说更长的线，好，给你个10米的，你说更长的，你家装修电影院的？
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640#
发表于 2010-1-16 19:03 | 只看该作者
回复  DarthModder : T0 ^* c+ r. A" w1 f) m

$ T+ N2 @+ C: G( r$ t口舌之争，懒得理你，想看曲线的，给个参数，谦虚点，我仿真给你看，这次说好，只放 ...3 v1 L# T7 e! _# m9 N4 v( \$ b1 e6 T
karrigan 发表于 2010-1-16 18:57
$ w- O6 }2 F. x

+ ~3 K) ~' W: r; I1 \; m8 N- U$ b9 {# J2 ~; o8 |
老实说我已经够谦虚了,再谦虚真的不行了. 我找Danveryu看看他愿不愿意仿,不劳您大驾了. 实在不行我自己找软件去.
5 z# D3 n6 u) k+ H喇叭你要不给个足够好的模型出来?
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