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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › 转-线材的骗局
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楼主: wenxin99
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转-线材的骗局

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karrigan
621#
发表于 2010-1-16 12:19 | 只看该作者
回复 624# VLIW ; }- Y/ g$ ~! g7 @8 j
- A: ^4 q" Q( H# ^
既然他说是咸菜是,lc低通滤波器,那当然要按照这样的模型来建立了
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622#
发表于 2010-1-16 12:19 | 只看该作者
这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?0 }- y5 b7 G  P* ?  R
( g2 J* z) K; a$ F. Q5 F/ N
回复  DarthModder
, i2 {( h: F4 b# V: e: J+ o
& m- T  N' l  h2 W1 Y+ e. G* \+ ]2 R6 S$ a2 [& b
okok，我弯曲条件，混淆视听..$ m( {5 Z  \+ l7 m# T
- C  K2 }9 ?7 h+ T8 @
你那条比较粗的线...$ j7 ]( Y% H0 Q/ `" X& v. ^: s
6 {; Q; k+ M5 R& _: ]
0.1欧的哦，别的参数不 ...
, |9 @* x3 \5 Z7 Mkarrigan 发表于 2010-1-16 11:56
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karrigan
623#
发表于 2010-1-16 12:24 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 12:49 编辑
7 j2 T: k# K7 W4 a$ P3 H1 ~- M% @+ z) {; t, ~4 b  K
回复 626# DarthModder + A. u+ D; g. W- Q+ n5 R* [
( L& b7 m# }# K8 r& ]
VLIW同学问了我一句"这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?",然后过了一会儿,VLIW同学把他的话编辑掉了,变成你问我同样的"这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?"4 ^1 ~1 c* X1 b- T8 Q
# O! l( a1 X+ A
你这是哪一出?怎么个回事?2 j! ?8 I, y/ g3 y3 w- d: ]5 ^

* F$ T4 E: t1 e: m) \6 H- d" }' ?$ ^, U

2 K9 p% E/ N3 [# T5 M, X& x0 @* j' L2 P# z
" E9 s/ Q' u  U; a4 g8 {8 _% I, m
而且注意这个图里面没有留下VLIW于何年何月编辑的字样，怪..到底怎么回事？

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624#
发表于 2010-1-16 14:12 | 只看该作者
VLIW是我以前用的ID,后来为了容易记,所有论坛都用Darthmodder了.
7 L: P% B2 y. F. I4 _
* i; e( r/ D9 @我这机器有个奇怪现象, 登录这个论坛一会儿就自动log off了. 所以有时偷懒还是用VLIW登录,少打几个字.
- e5 d# @: j. U7 J. \- [& \; k: Y- Z! s8 [" H
回复  DarthModder
6 X8 K) Y* s/ |
8 U+ f1 B0 }1 _  h* _% l9 ~VLIW同学问了我一句"这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?",然后过了一会儿,VLIW同学把他 ...
; A) D8 c' \$ ^# d: ]5 ]* ikarrigan 发表于 2010-1-16 12:24
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625#
发表于 2010-1-16 14:19 | 只看该作者
回复  VLIW 6 ?  i7 ]3 J9 \5 y# m+ R
6 w3 [  Z2 h( o( a
既然他说是咸菜是,lc低通滤波器,那当然要按照这样的模型来建立了
( f! T: w7 B( _- ekarrigan 发表于 2010-1-16 12:19

, I- X" w, F# h; L1 ^1 |3 b  J' k; A2 A' \1 I8 e
这样其实等于是一个无穷大的负载. % `/ a3 i; E0 z; m% b3 t
假如有喇叭的模型做为负载, 然后比较进入线材的电压Vi,和过了线材的电压Vo,做出频响曲线,这是最好的体现线材的作用的分析. 因为理论上说线材最好是没有,也就是说Vi直接作用于喇叭.
9 g8 K7 N( x4 g9 N* {同意否?
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626#
发表于 2010-1-16 15:41 | 只看该作者
这么精彩的论战版主为什么不射一精呢？
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karrigan
627#
发表于 2010-1-16 17:26 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 17:27 编辑
1 y; [) I9 L& m3 f+ M( y0 S! K6 U1 H/ U# n; t
回复 629# DarthModder
4 v- P8 w3 l; H- w! S! M! W! T3 [. L" V
加了负载,测出来的是负载和咸菜一起组成的系统的幅频曲线,如何分辨哪些是咸菜引起的，那些是负载引起的？
! Y- |9 ^& z6 Q! ^; o- Y3 H: u0 r, ]2 D8 F( O9 w. V
这里讨论的是咸菜能不能看作低通滤波器，你的意思难道是咸菜加了负载体现出低通滤波的性质？
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628#
发表于 2010-1-16 17:34 | 只看该作者
回复 631# karrigan ( ^: G9 R. t0 }& L4 ~3 Y9 \

, E+ Z. `4 y- }# p3 c5 y6 v! {
' X! v5 r1 T0 Z& T! f    呵呵 估计在讨论下去 就要到我的专业上去了。。。量子物理都要上来了。。。吃饭去了
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629#
发表于 2010-1-16 18:04 | 只看该作者
这显然是低通,只不过截止频率较高而已.- s. A! T5 q& O0 G: r- V

. E1 r, w- \2 f* Q* t7 q只要接个稍微符合点实际的负载, 就算是6欧的电阻好了, 肯定从更早的频率就下来了, 你肯定心里清楚的吧? 不如做个仿真比较一下?
! b& y, L! ~0 o' E" y毕竟没有线的话, Vi就直接到负载上了.
2 O) U  Y0 G0 w! r) q$ a
1 L  e* q8 `* w6 G0 j- `9 |5 g/ ?
, F! [; m) Y* H& P# v
回复  DarthModder - q+ v- n" k5 d- d: i3 T8 I
- p! r# v+ Z1 \3 u
加了负载,测出来的是负载和咸菜一起组成的系统的幅频曲线,如何分辨哪些是咸菜引起的 ...
) @# [# R6 A- Q8 j7 Ykarrigan 发表于 2010-1-16 17:26
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karrigan
630#
发表于 2010-1-16 18:10 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 18:13 编辑 $ J8 n8 [/ n- M& G1 t

5 c, l6 ?" Y5 V7 p: s' t回复 633# DarthModder
4 q' b; A- r! j1 ?( o' C# k" g0 z3 _% u  e  G# J/ X
6.2欧的负载,1-30khz频段，其余不变; v8 p7 Q) w9 V( S, j
3 }$ P# G. @) U9 g9 i* i4 l

* X( W6 x: d" P8 \( k
) @( e% G2 C5 m: `! t) P10m的线，不短了吧，这已经到30khz了，体现出低通特性了吗？

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631#
发表于 2010-1-16 18:17 | 只看该作者
嘿嘿, 这次怎么只拿30k的出来了?* |7 ?; G5 p+ d" y3 r1 Y* }2 K
我好奇的是到多少频率开始截止了.
' a/ N& Z% ^' p" D5 I" Q: P. d# Q  W* z/ X$ M8 K6 x. w3 _
回复  DarthModder
/ F: v, H, ]$ k  h6 V" m: E
! F6 I- ~1 @# Y" b+ w6.2欧的负载,1-30khz频段，其余不变
3 r" Y1 d0 d$ [7 w8 J* |9 U6 C+ }. m; e8 v7 V3 {% u  c+ P
5 K! A% ?7 X4 N& Q* G: y
) I" |8 B. T. {- R$ q
10m的线，不短了吧，这已经到30khz了，体 ...+ P" f% u/ y9 @: ]  F
karrigan 发表于 2010-1-16 18:10
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karrigan
632#
发表于 2010-1-16 18:19 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 18:24 编辑
5 _+ V/ v0 n0 s6 x$ h' H
8 S7 Q) m3 O" M7 }! n- e4 `回复 635# DarthModder 2 z2 q( q& S. ?  h; z, v9 m  z0 n
# K0 G8 N  v; i0 F
我快被你烦死了...我问一句，1-20khz内，依照你的条件10m的咸菜能否看成低通滤波器？
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633#
发表于 2010-1-16 18:24 | 只看该作者
本帖最后由 DarthModder 于 2010-1-16 18:26 编辑
: T" t" S' e- B# [; S
9 a0 _$ c' t1 ?* q哈哈,前面都是大大方方地放到10G的图,这次坐标只到了100k,而且线过了30k就被砍掉了......2 F& G7 S2 s0 P' i; k4 t2 @
, G# I/ T& L# Q( u2 l% ]& l
藏着掖着总给人心里有鬼的感觉,是不是? 何不大方一点呢?: k' u7 o4 ]; L) f, A

) P. Z8 Y9 p  s
回复  DarthModder : ]" ?% S# ]/ @; O5 h
0 u9 g2 E& n/ S' Z: z' W; Z
我快被你烦死了...我问一句，1-20khz内，咸菜能否看成低通滤波器？
0 I- Y; j0 c2 v; j1 N4 G. wkarrigan 发表于 2010-1-16 18:19
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karrigan
634#
发表于 2010-1-16 18:26 | 只看该作者
回复 637# DarthModder
" x" ~2 p- }; X0 ~5 s0 E. E8 A1 [" ~% H
我先问你，我们在讨论什么？是不是咸菜在20khz以内能否看成低通滤波器？
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635#
发表于 2010-1-16 18:39 | 只看该作者
本帖最后由 DarthModder 于 2010-1-16 18:41 编辑 ( H; N& y+ w9 V
回复  DarthModder
& g1 O+ P) S- F& J: F6 L: W7 A  q! K. \0 j( R, x. q2 v
我先问你，我们在讨论什么？是不是咸菜在20khz以内能否看成低通滤波器？$ P/ H, c4 p1 \# ?% c8 O' J
karrigan 发表于 2010-1-16 18:26
5 Z0 l( ^3 h. y1 `0 m
: q2 @6 ^& e4 M. m  @
呵呵呵,我再重复一下前面重复好多遍的话吧:; a9 h0 {, C4 B
这条10米的普通的比较好的线只是拿来研究一下的. 如果这条线接近出问题的极限了,那更长的线怎么办?更细的线怎么办?( K0 o/ J) V9 b2 r$ y( `- c
这条线不能代表所有的线.
! l0 w8 A8 c3 r: Q( H6 g* ^# P. W8 x+ Q
你实在不愿意拿出来, 那我请danveryu仿一下.实在不行只好自己去找仿真软件来下了.
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karrigan
636#
发表于 2010-1-16 18:43 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 18:51 编辑 # G7 i9 x% |9 Z! I

  A9 l8 b4 t" k& m4 X回复 639# DarthModder ; q7 G0 ^# h  i: z2 i( @! I

0 [1 t& q% L. N2 o8 _& n! ~6 W这个627nh的电线算比较"好"的?我们算一算下面比较"烂"的线好不好?对了,什么扬声器这么好,20khz的时候阻抗还是6欧?
8 x& O0 u2 Y! e* {! |. @4 t" c3 m+ }4 J
我可以大大方方告诉你,加上你那个20khz 6欧的火星单元,30khz开始衰减,咱们来算一算20米的线如何?知道为什么不放图么？就是防止你拿着高频的曲线来颠倒是非，你那些语言游戏蒙不了我们，但是难免有不是理工科的朋友被你蒙住
9 i/ y3 a  F4 b  Y4 o' \; O" f9 q# Y" U7 J
20米的线需要计算吗？更细的线需要计算吗？参数随便你给，只要靠谱，不过这一次事先说明，只放0-20khz，如何？对了，20khz的时候地阻抗，我可不会用6欧的哦，用多少？就用你前面给的连接好了
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637#
发表于 2010-1-16 18:53 | 只看该作者
呵呵,看来是打死也不愿意拿出来了 :)- W/ d, Y. {* ^: l0 U5 K
# T" H; K+ G7 R) B" L
其实上面那么多贴我想表达的问题, 简单归纳一下就是:! ]% f9 d4 z# q
线材也就是个无源滤波器,而无源滤波器的特性是会随着负载的变化而变化的.9 W  }6 j$ \2 T& ?
可惜K兄就是不愿意多分享一点自己最后的那个仿真啊.4 g. l$ l6 C: a/ e2 T! {
  T9 S, g/ c% k9 ~" o
回复  DarthModder . O' R+ e9 q- Q- r0 X2 |8 v
( [" J, U4 h* \& a
这个627nh的电线算比较"好"的?我们算一算下面比较"烂"的线好不好?对了,什么扬声器这 ...
" U' ~. ^  j( h) J% ]4 Q9 @  Kkarrigan 发表于 2010-1-16 18:43
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karrigan
638#
发表于 2010-1-16 18:57 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 19:00 编辑 ; M$ D2 C% U- U' S: x* V( u
6 T( I' p) R/ d" u% o! Z, L8 D
回复 641# DarthModder
2 _5 M6 @0 C& t6 v2 R/ d3 k% A; H& h
口舌之争，懒得理你，想看曲线的，给个参数，谦虚点，我仿真给你看，这次说好，只放0-20khz，长线？没问题，20米如何(别告诉我你家布线需要50米）？更细得线？没问题，参数
7 W" R" b8 d6 O4 |3 m
! c% u0 r: e& J" t喇叭6欧的？不好意思，你搞错了，单元高频段的阻抗随频率上升滴7 ^  O+ L6 K: ^7 U% b: k& s% O

0 H6 V% I" j5 I不过我话说得难听一点，给到30khz，已经很给你面子了，危险边缘？10m的线，到了30khz才衰减哦，我说4m，你说更长的线，好，给你个10米的，你说更长的，你家装修电影院的？
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639#
发表于 2010-1-16 19:03 | 只看该作者
回复  DarthModder " Q3 v2 Z* t. U8 I. I  \! G* x
/ D! q/ X2 c  \; Q: j( o
口舌之争，懒得理你，想看曲线的，给个参数，谦虚点，我仿真给你看，这次说好，只放 ...
7 P' g3 L; r0 l: K2 Akarrigan 发表于 2010-1-16 18:57

, D# p7 M5 f1 j. H  c; l% Z2 ~- Q0 l" K1 r! \. ^
' |2 d/ ?/ V0 K6 W* r7 [
老实说我已经够谦虚了,再谦虚真的不行了. 我找Danveryu看看他愿不愿意仿,不劳您大驾了. 实在不行我自己找软件去.
1 p4 b" K: q4 o6 A喇叭你要不给个足够好的模型出来?
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640#
发表于 2010-1-16 19:05 | 只看该作者
这位朋友一定是看错了....我哪有一定的理论基础呢,前面不知道被说了几遍把模电知识都还给大学老师了.
6 @5 \" H, ~0 p$ B; e
" X7 B, F8 k% {. g/ q
看了一下午，顺带查了点资料发现那位Dxxx不仅有一定的理论基础，而且咬文嚼字的水平相当的犀利啊，莫非传说 ...* m+ c5 Y7 R: l* n
紫禁 发表于 2010-1-16 18:57
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