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POPPUR爱换 › "我们的"硬件讨论中心 › ☆PCI王牌声卡音频技术讨论区 › 转-线材的骗局
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楼主: wenxin99
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转-线材的骗局

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karrigan
621#
发表于 2010-1-16 12:19 | 只看该作者
回复 624# VLIW 7 ]* c) g  {- P, x

+ |- a; V2 W$ @0 [# O9 c既然他说是咸菜是,lc低通滤波器,那当然要按照这样的模型来建立了
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622#
发表于 2010-1-16 12:19 | 只看该作者
这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?' K1 G& H' v, A+ }1 q

& m1 w3 N/ y- H' i- ~
回复  DarthModder ( }# I  K9 u5 J" a
9 Z0 z0 l3 M6 O3 ?9 b
. v- @, ~1 s* ?! o- X$ j( j
okok，我弯曲条件，混淆视听..
6 x5 X4 G+ g5 ]# S
! ]+ \- p9 o' S) u& s你那条比较粗的线.../ I8 [) z/ q" `  |" k* m

- C/ J# H5 z+ m: Z# Y+ _, {0.1欧的哦，别的参数不 ..." t% h  z5 ?: }, b2 d. q
karrigan 发表于 2010-1-16 11:56
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karrigan
623#
发表于 2010-1-16 12:24 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 12:49 编辑
3 f' z. o' G, x$ `8 Z/ f  x8 J2 w, x0 ?" a  s0 c
回复 626# DarthModder
+ ]& U6 U% N! P: j) X( r. L, m1 d  b* v
VLIW同学问了我一句"这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?",然后过了一会儿,VLIW同学把他的话编辑掉了,变成你问我同样的"这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?"0 O$ T! k# m1 [2 f3 C

0 c( L8 G! x7 s你这是哪一出?怎么个回事?
& N/ e4 Y2 A2 C8 ?! ]% D, |& o1 N

9 T% r8 k& h$ `8 V
5 u' P' D0 A% ^' M
! B4 r2 j0 U, a9 ?- M$ f1 l$ x1 s% N! j; ~7 G" d
而且注意这个图里面没有留下VLIW于何年何月编辑的字样，怪..到底怎么回事？

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624#
发表于 2010-1-16 14:12 | 只看该作者
VLIW是我以前用的ID,后来为了容易记,所有论坛都用Darthmodder了.8 `2 K* Z1 i0 W

' g6 O- v. A! c$ ]7 R. I我这机器有个奇怪现象, 登录这个论坛一会儿就自动log off了. 所以有时偷懒还是用VLIW登录,少打几个字.# X6 N# i5 w2 W9 J$ d6 u3 t
( A% y1 m& g( R2 `. w2 t) f
回复  DarthModder ! E0 i( _$ h: K# t- R* W3 a
: R- t% ]  y7 T& J4 n* P
VLIW同学问了我一句"这是RLC串联,然后在C两端取的Vo?",然后过了一会儿,VLIW同学把他 .... R& G; e# N2 i6 R7 E
karrigan 发表于 2010-1-16 12:24
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625#
发表于 2010-1-16 14:19 | 只看该作者
回复  VLIW
* z) B- s0 u- f5 @9 N4 V; P$ ^  U% a" k) n3 e; I1 B
既然他说是咸菜是,lc低通滤波器,那当然要按照这样的模型来建立了
+ s' M4 A# I3 O- r, u* ~- f" dkarrigan 发表于 2010-1-16 12:19
$ O8 v& s. Q' T, O* z$ L" x% E
' L- A+ e" _) I$ S# c
这样其实等于是一个无穷大的负载. ' S6 _, [- d  t/ n% p
假如有喇叭的模型做为负载, 然后比较进入线材的电压Vi,和过了线材的电压Vo,做出频响曲线,这是最好的体现线材的作用的分析. 因为理论上说线材最好是没有,也就是说Vi直接作用于喇叭.0 ~  |" Y" }6 N5 K
同意否?
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626#
发表于 2010-1-16 15:41 | 只看该作者
这么精彩的论战版主为什么不射一精呢？
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karrigan
627#
发表于 2010-1-16 17:26 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 17:27 编辑
6 i6 o$ ^' ]6 Y4 [8 z- O6 b* A* L2 G5 R
回复 629# DarthModder
, t0 K1 A% k4 u* F
& _  }5 ^- k7 G加了负载,测出来的是负载和咸菜一起组成的系统的幅频曲线,如何分辨哪些是咸菜引起的，那些是负载引起的？$ ~6 u# M4 L8 _! k7 ?
& v2 B+ [9 @* F7 }/ }  ?. |3 A
这里讨论的是咸菜能不能看作低通滤波器，你的意思难道是咸菜加了负载体现出低通滤波的性质？
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628#
发表于 2010-1-16 17:34 | 只看该作者
回复 631# karrigan # j& K$ h. P) c6 ^4 J

8 ^& @3 L& ?( y$ w" e
: k1 G. Q) g$ X4 p* i+ `! V    呵呵 估计在讨论下去 就要到我的专业上去了。。。量子物理都要上来了。。。吃饭去了
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629#
发表于 2010-1-16 18:04 | 只看该作者
这显然是低通,只不过截止频率较高而已.# [# s( S8 Q- l6 y. j# o4 b
7 l, J% R/ |4 @1 L, L
只要接个稍微符合点实际的负载, 就算是6欧的电阻好了, 肯定从更早的频率就下来了, 你肯定心里清楚的吧? 不如做个仿真比较一下?
5 ^) R3 l2 C/ h' y' K( Q毕竟没有线的话, Vi就直接到负载上了.
- O+ h8 C+ V; o$ B: n! x4 I! V
4 N8 m- T6 r; C: H) |; O1 d3 Q/ c7 W, W' z- R+ P2 S* j
回复  DarthModder 2 c( Q% Z9 y+ u' B/ X

3 a* r) `  b" T/ J5 g+ i加了负载,测出来的是负载和咸菜一起组成的系统的幅频曲线,如何分辨哪些是咸菜引起的 ...: Q! V5 G) K8 Q* a
karrigan 发表于 2010-1-16 17:26
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karrigan
630#
发表于 2010-1-16 18:10 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 18:13 编辑
$ \( ], _& @7 p/ o6 d( K2 [: C7 _, c* V# D
回复 633# DarthModder 9 V" c; G' m7 ^2 p1 }- o
1 p, }8 u  F1 c# d
6.2欧的负载,1-30khz频段，其余不变
9 h+ `: g8 U& \2 j" Z
& Y4 R, I5 y) x/ h4 F! `( C# z- Y/ t  S1 h/ K8 v
, |8 E$ ^1 n' q" F; ]# [
10m的线，不短了吧，这已经到30khz了，体现出低通特性了吗？

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631#
发表于 2010-1-16 18:17 | 只看该作者
嘿嘿, 这次怎么只拿30k的出来了?
1 {, E+ v: L8 z% [我好奇的是到多少频率开始截止了.
$ h# T+ _! o! V8 D* Z% U: X! ~; T6 C4 v) Y! [3 n3 }. V: v0 w: g8 o
回复  DarthModder   a: W0 Q  V; t* M/ G

5 ^9 W+ ?2 i+ o) ?5 \, s6.2欧的负载,1-30khz频段，其余不变+ L4 p) K9 U  ^2 b% K* M

. g' ]' s# x+ V  a/ Y( t0 m3 l& X, ~) p  V6 j7 X7 ?4 r% |
: x* v% f! @1 O
10m的线，不短了吧，这已经到30khz了，体 ...1 q4 i( n/ B" A  i8 D
karrigan 发表于 2010-1-16 18:10
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karrigan
632#
发表于 2010-1-16 18:19 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 18:24 编辑 ) W: B$ _* ]$ }* k( Y* G7 @

* K  p7 {" f4 _: v回复 635# DarthModder
7 V1 R- \3 x# P4 w$ S
, B9 p6 F. Y9 m! V我快被你烦死了...我问一句，1-20khz内，依照你的条件10m的咸菜能否看成低通滤波器？
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633#
发表于 2010-1-16 18:24 | 只看该作者
本帖最后由 DarthModder 于 2010-1-16 18:26 编辑
+ K! t& V2 Q; H% g. u2 r2 S5 Y2 T) |: u2 `0 L/ s' i  x
哈哈,前面都是大大方方地放到10G的图,这次坐标只到了100k,而且线过了30k就被砍掉了......4 Q# P+ {: _  z( U' a6 x
4 O. v1 X( k; ~; t1 F& a- K6 w- u
藏着掖着总给人心里有鬼的感觉,是不是? 何不大方一点呢?% z, j. p# w& ~. D9 u' @+ S( u/ f

" S8 R/ _9 [: ~- a- P# k% n
回复  DarthModder
! Z7 v- U& ^2 u- g4 g6 i8 ]1 l3 v5 u6 A" W2 X6 k
我快被你烦死了...我问一句，1-20khz内，咸菜能否看成低通滤波器？/ @  `: P& X( A; A7 Q
karrigan 发表于 2010-1-16 18:19
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karrigan
634#
发表于 2010-1-16 18:26 | 只看该作者
回复 637# DarthModder   `  ]( o7 ?% ~! U- \2 [3 x: }% v

: {  @" o, h/ v; f1 ~我先问你，我们在讨论什么？是不是咸菜在20khz以内能否看成低通滤波器？
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635#
发表于 2010-1-16 18:39 | 只看该作者
本帖最后由 DarthModder 于 2010-1-16 18:41 编辑 4 p" y. p- d/ S+ O. D* C% z
回复  DarthModder
( z7 i" W/ \" l' H/ k9 x, c2 @& t3 d/ g: `
我先问你，我们在讨论什么？是不是咸菜在20khz以内能否看成低通滤波器？6 M- f! X) M2 u) N! Q, l
karrigan 发表于 2010-1-16 18:26

8 W/ n& t/ U( j' e( r' v
8 B6 ]7 M5 A# K' Z$ Z* ]8 q呵呵呵,我再重复一下前面重复好多遍的话吧:
! G& m4 f2 \$ X/ c$ I) [/ c这条10米的普通的比较好的线只是拿来研究一下的. 如果这条线接近出问题的极限了,那更长的线怎么办?更细的线怎么办?
  E; h# a8 d' @. j! H" S/ M, o4 `这条线不能代表所有的线.& p: }$ g% T/ _
0 J, A0 o) A: X( c  P3 Y
你实在不愿意拿出来, 那我请danveryu仿一下.实在不行只好自己去找仿真软件来下了.
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karrigan
636#
发表于 2010-1-16 18:43 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 18:51 编辑 ! a% Y! V: e9 r9 C4 c1 A
1 a5 [2 A* U! J! P- c" f4 i
回复 639# DarthModder
% ?* H7 q/ B$ t) p8 N
% B0 ~: ^+ T. ?* V, t$ e这个627nh的电线算比较"好"的?我们算一算下面比较"烂"的线好不好?对了,什么扬声器这么好,20khz的时候阻抗还是6欧?
6 B5 X- `& X, x# J  ]) z3 X7 l( q
我可以大大方方告诉你,加上你那个20khz 6欧的火星单元,30khz开始衰减,咱们来算一算20米的线如何?知道为什么不放图么？就是防止你拿着高频的曲线来颠倒是非，你那些语言游戏蒙不了我们，但是难免有不是理工科的朋友被你蒙住' ]$ `  m3 _& g6 S6 E
4 |" o& h7 q3 s  h% i. J/ T1 r' J$ M
20米的线需要计算吗？更细的线需要计算吗？参数随便你给，只要靠谱，不过这一次事先说明，只放0-20khz，如何？对了，20khz的时候地阻抗，我可不会用6欧的哦，用多少？就用你前面给的连接好了
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637#
发表于 2010-1-16 18:53 | 只看该作者
呵呵,看来是打死也不愿意拿出来了 :)
9 {+ }4 n. }& L, ~1 U$ E: k
- g* ~3 \1 e- {$ E- ?1 ^其实上面那么多贴我想表达的问题, 简单归纳一下就是:! v; J# Y* a2 Z
线材也就是个无源滤波器,而无源滤波器的特性是会随着负载的变化而变化的.& z1 z7 U. O. d2 k. ~
可惜K兄就是不愿意多分享一点自己最后的那个仿真啊.! l- U  S4 i& H# A

/ e) y' D: S  F3 _8 L
回复  DarthModder
8 Z; v. P2 W2 o% y+ t! h* ^  X; f) c0 K: R# J7 Q$ U
这个627nh的电线算比较"好"的?我们算一算下面比较"烂"的线好不好?对了,什么扬声器这 ...
- c$ Q3 C* {% C! z8 y3 d# pkarrigan 发表于 2010-1-16 18:43
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karrigan
638#
发表于 2010-1-16 18:57 | 只看该作者
本帖最后由 karrigan 于 2010-1-16 19:00 编辑 " Y1 W' b  g% v( U  T3 S. ?

. L3 |9 v$ E( {: V回复 641# DarthModder : U( g' D$ f0 i7 u
: b. Z- Q% E) t8 D
口舌之争，懒得理你，想看曲线的，给个参数，谦虚点，我仿真给你看，这次说好，只放0-20khz，长线？没问题，20米如何(别告诉我你家布线需要50米）？更细得线？没问题，参数$ @: P( r! u: a7 R" U+ H' u

8 ^" |( a' @+ Q喇叭6欧的？不好意思，你搞错了，单元高频段的阻抗随频率上升滴
! t1 V/ i5 p8 B) i2 K% L' @3 ]) U8 n; V! y: X, V% x, I  @
不过我话说得难听一点，给到30khz，已经很给你面子了，危险边缘？10m的线，到了30khz才衰减哦，我说4m，你说更长的线，好，给你个10米的，你说更长的，你家装修电影院的？
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639#
发表于 2010-1-16 19:03 | 只看该作者
回复  DarthModder
. e3 f3 \  k0 |6 [
" p" Q% E4 l4 F3 ~; a1 K0 n口舌之争，懒得理你，想看曲线的，给个参数，谦虚点，我仿真给你看，这次说好，只放 ...
8 s, q& Q- }( H; a) o( _karrigan 发表于 2010-1-16 18:57
+ w0 F- A, ~  f

6 r1 I2 W4 }/ E0 z" X( R' Q7 d$ R% i+ v( @% K) T
老实说我已经够谦虚了,再谦虚真的不行了. 我找Danveryu看看他愿不愿意仿,不劳您大驾了. 实在不行我自己找软件去.
: P2 H! A: x5 ~4 z喇叭你要不给个足够好的模型出来?
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640#
发表于 2010-1-16 19:05 | 只看该作者
这位朋友一定是看错了....我哪有一定的理论基础呢,前面不知道被说了几遍把模电知识都还给大学老师了.2 s: a4 X2 \1 b  }: H( q
& {9 V4 G% b; q
看了一下午，顺带查了点资料发现那位Dxxx不仅有一定的理论基础，而且咬文嚼字的水平相当的犀利啊，莫非传说 ...6 \& E$ t2 }- O$ `- t
紫禁 发表于 2010-1-16 18:57
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