转-线材的骗局

bull · 发表于 2009-11-27 13:14

99# 皮球
. H" R& j* T2 E" ]6 D4 n
, w6 o- y$ X, Z O就是因为是必修课才更诡异,学完模电还觉得咸菜有用?你模电怎么过的...？你觉得是烂贴，我更觉得是，因为大部分讨论缺乏最起码的模拟电路常识，不值得一驳，潜水这么久，在这个帖子里回的帖子快赶上我 ...
, d& [( }' \5 y; C) Tkarrigan 发表于 2009-11-27 12:54

应该是电路原理上过以后就都清楚了。因为电路原理里面有专门的长电缆分析。
如果我没记错的话是波长的1/10长度以上才需要讨论电缆的分布参数。
音频，最高频率一般指20KHZ 哪怕是192KHZ取样，频率上限也不会超过100KHZ。这个频率下波长是3000米，电缆要影响到100KHZ信号必须非常长度超过300米才可以。
如果是按20KHZ来算，那么电缆长度要超过1500米才需要考虑电缆的分布参数。
我们一般的音频线音箱线都远远小于上述长度。因此只需要考虑电阻就OK了。
当然电缆两头的接插件要质量好。如果接触不紧密，氧化。那就完蛋了

karrigan · 发表于 2009-11-27 13:25

105# bull

大学里的电路好像讲的没有这么深的，我记得我学电路的时候没这么深入...所以兄弟所说的这个长电缆分析，我好像根本就我就没学过，惭愧惭愧，我是学自动化的，不是学电气的，我们学校烂，不值一提

我一直认为音频这种信号，实在是不值得这么大张旗鼓...口水战到此为止，讨论咸菜的前提，应该就是电阻值达标，屏蔽足够好，焊点足够瓷实...我认为达到这三点要求的，金线，银线，怪兽线，都是一样的，如果真的听出不一样，兄弟们别往线上找原因，往线的两端找原因

只看该作者 · 发表于 2009-11-27 13:28

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sd-iori · 发表于 2009-11-27 13:34

HIFI

和茶叶，，，酒，，，汽车，，，
有很多共同的地方，，，

看不到，，理解不到个中道理，，，怎么闹，，也是徒劳

茶叶，，酒的成分要量化分析，，其实也非常简单的

bull · 发表于 2009-11-27 13:43

HIFI, @( }4 ~# r9 g* g7 n

4 c8 m8 f0 e6 w3 m! V& U和茶叶，，，酒，，，汽车，，，; B @! e9 p' S9 _
有很多共同的地方，，，
5 D. I& W4 E( p$ e) @
# W9 y8 p5 L( G+ x看不到，，理解不到个中道理，，，怎么闹，，也是徒劳. a7 p/ K- n8 O, A
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茶叶，，酒的成分要量化分析，，其实也非常简单的
% J$ \) v4 ^; C7 y# `sd-iori 发表于 2009-11-27 13:34

茶叶和酒这种东西内部化合物太多，而且怎么影响味觉也没搞清楚。

音频信号么都是基础理论玩烂的东西

karrigan · 发表于 2009-11-27 13:43

107# 皮球

首先..明确一个问题，咸菜是什么？如果你说是电阻，那就好办了，阻值变化而已

第二步：给个电路图吧，我还没有蛋疼到自己设计电路图自己验证的地步，设计简单了你不愿意，设计复杂了我不愿意，我也不是天天跑来这里没事干

第三，我能联系到有采集卡，用matlab显示波形的实验室，电脑比较老，但是不影响结果，有示波器的实验室我也能尽力联系到，有兴趣的话可以来亲身感受，不过器材自带

第四，恶心不恶心这个话就过了...人身攻击不是主旋律...如果兄弟的器材到实验室里最后屏幕上频响曲线差很多，那我立马道歉，顺便管一顿饭

第五，对与错都正常，怎么火气都这么大？

话回正题，上电路图吧，或者pm联系方式，亲临实验室也行，我帮忙联系吃住的地方，不过差旅费和住宿费我不负责哦

bull · 发表于 2009-11-27 13:45

而且如果要考虑分布参数那么输出输入的阻抗就必须定个标准这样才能做出合适的电缆来消除分布参数的影响。
问题是音频的输入输出阻抗根本就没固定标准。你分布参数想考虑也没用啊

karrigan · 发表于 2009-11-27 13:48

108# sd-iori

汽车是严肃的机械设计，跟hifi差的太远，容不得半点不确定的，每一个部件几乎都有国家标准，人命相关的东西，马虎不得...

茶，酒是化学过程..这个我就不大放厥词了，学自动化的对这个没有发言权

sd-iori · 发表于 2009-11-27 13:48

茶叶和酒这种东西内部化合物太多，而且怎么影响味觉也没搞清楚。
9 E- J( `0 n. c- @: E o+ h# E/ Q* V5 J' n( r
音频信号么都是基础理论玩烂的东西+ j. g, n4 I8 Y4 J2 o5 v/ q
bull 发表于 2009-11-27 13:43

太多？

人的味觉和嗅觉，，，，绝对不如听觉灵敏
听觉，，又不如视觉灵敏

就说到这里，，，大家继续，，我如果得，，卡卡

karrigan · 发表于 2009-11-27 13:56

107# 皮球

p3，p4的例子实在是...学校虽然不好，但我好歹也是学过微机原理的...兄弟举例不恰当

只看该作者 · 发表于 2009-11-27 14:02

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wlx101 · 发表于 2009-11-27 14:10

还是狡辩，你很有乐趣么，这个坛子设计人员少，你换个设计类论坛喷死你# q+ @$ c+ t0 [4 s$ @4 b
皮球发表于 2009-11-27 14:02

可以肯定, 这个"皮球"和那个"sd-xx"的肯定不是什么设计人员,

干市场肯定是一把好手. 这年头"小范"也不多了...

Leading · 发表于 2009-11-27 14:10

104# karrigan multisim是建立在元件性能完全稳定量化的基础上的，用来做电路设计和预演算是可以的，有人认为不能跟现实相提并论也是可以理解的，想让他们心服口服，最好的方法还是频谱分析仪，先让上面差6db音量的那个把测试数据和测试方法、仪器放出来比较好

wlx101 · 发表于 2009-11-27 14:13

这个烂帖本来是不想回的，模电数电是大学电子、自动化类所有专业必修课，MATLAB和Simulink是做算法模拟的一个纯软件，还能看出硬件的好坏，你当人都比你傻啊/ {! C$ X' v$ W4 _! }1 {6 K! c
6 c6 `9 P1 o- x, u+ ?
很多人看到什么示波器、MATLAB之类不做对应，不 ...
# Z2 }6 C- t: {; ]皮球发表于 2009-11-27 11:04

我觉得LS讲那几个名词, 有点玷污这些名词的意思

Leading · 发表于 2009-11-27 14:14

应该是电路原理上过以后就都清楚了。因为电路原理里面有专门的长电缆分析。3 z" x. } Q3 G$ }- [5 y
如果我没记错的话是波长的1/10长度以上才需要讨论电缆的分布参数。
' A8 O, [( ~# I4 K, b |" O音频，最高频率一般指20KHZ 哪怕是192KHZ取样，频率上限也不会超过 ...! F* U8 l7 s0 W- R4 k6 D
bull 发表于 2009-11-27 13:14

你所说的192KHZ跟人耳听觉上上限20KHZ不是一个概念

kissayumi · 发表于 2009-11-27 14:15

107楼的朋友，不要不信任软件仿真的结果，现在作设计仿真出来的结果可信度非常高。我是学数字电路设计的，我们这边使用ALTRA的器件比较多，用的是QUARTUS系列的工具，其中就包括MULTISIM，仿真精度是十分高的，但确实还不是百分之百的拟合，主要是PCB版制作上工艺有偏差。但真正核心的芯片设计，经常有其他专业的老师来给我们作报告，他们使用的软件仿真与现实拟合度超过99.999%,仿真出来芯片哪几个层之间电容电阻是多少，拿到手只要工艺没有问题测出来就是多少。

只看该作者 · 发表于 2009-11-27 14:16

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wlx101 · 发表于 2009-11-27 14:16

最好的方法还是频谱分析仪，先让上面差6db音量的那个把测试数据和测试方法、仪器放出来比较好
) D/ Y! O2 t L; A7 Q7 ILeading 发表于 2009-11-27 14:10

你也是难为人啊,

这些科学测量仪器,测量方法, 数据分析, 我们普通消费者哪会捣鼓啊.

wlx101 · 发表于 2009-11-27 14:23

那个马甲是你的吧，我现在的确没做硬件了，但是毕竟大学还是读了4年，陪你玩玩，你说你怎么测试的，测试步骤说出来，matlab大不了我下一个
3 x5 ~9 b8 k: R* d" Z2 M" Y+ N2 Z3 z) ^% P8 k
不要空话，你要科学我就陪你讲科学，旋来旋去的装神弄鬼，10句话有1 ..., ]% E' q5 l2 n2 s8 |
皮球发表于 2009-11-27 14:16

首先, 我告诉你, 我只有1个账号, 我不做生意.
其次, 我要祝贺全国人民, 听到了你不做硬件的好消息.
第3: 我觉得你的大学4年,对于你来说,有点浪费你的宝贵时间了.
最后: 我喜欢听你讲"科学", 这可以在我累的时候,无聊的时候, 让我开心一下, 谢谢.

只看该作者 · 发表于 2009-11-27 14:24

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