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楼主: wenxin99
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转-线材的骗局

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101#
发表于 2009-11-27 13:14 | 只看该作者
99# 皮球  
9 s; v& K* I7 L3 p# q3 Z3 N5 D* O% T' o9 a/ |9 U/ f
就是因为是必修课才更诡异,学完模电还觉得咸菜有用?你模电怎么过的...?你觉得是烂贴,我更觉得是,因为大部分讨论缺乏最起码的模拟电路常识,不值得一驳,潜水这么久,在这个帖子里回的帖子快赶上我 ...7 C, U1 t* E8 c) p
karrigan 发表于 2009-11-27 12:54

' \9 F9 f+ }; z% K应该是电路原理上过以后就都清楚了。因为电路原理里面有专门的长电缆分析。
9 D, `1 @! U7 [# k如果我没记错的话是波长的1/10长度以上才需要讨论电缆的分布参数。( [; R. O7 f3 F5 A7 ^; G+ L
音频,最高频率一般指20KHZ 哪怕是192KHZ取样,频率上限也不会超过100KHZ。这个频率下波长是3000米,电缆要影响到100KHZ信号必须非常长度超过300米才可以。: s9 C3 Z% w# s: t9 f/ s
如果是按20KHZ来算,那么电缆长度要超过1500米才需要考虑电缆的分布参数。
2 V1 Z2 l6 M) p7 `) K% L我们一般的音频线 音箱线 都远远小于上述长度。因此只需要考虑电阻就OK了。
, j# K# i7 Q/ [2 t& q1 m, d1 o当然 电缆两头的接插件要质量好。如果接触不紧密,氧化。那就完蛋了
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102#
发表于 2009-11-27 13:25 | 只看该作者
105# bull " S( |7 S0 V& e7 u, O, O6 f

; u/ I0 }% I( {- p. I+ l5 q# ]大学里的电路好像讲的没有这么深的,我记得我学电路的时候没这么深入...所以兄弟所说的这个长电缆分析,我好像根本就我就没学过,惭愧惭愧,我是学自动化的,不是学电气的,我们学校烂,不值一提# I1 r  x7 q& m* S! \

( {# w' y! Y% S# Q3 p! \: H我一直认为音频这种信号,实在是不值得这么大张旗鼓...口水战到此为止,讨论咸菜的前提,应该就是电阻值达标,屏蔽足够好,焊点足够瓷实...我认为达到这三点要求的,金线,银线,怪兽线,都是一样的,如果真的听出不一样,兄弟们别往线上找原因,往线的两端找原因
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103#
发表于 2009-11-27 13:28 | 只看该作者
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104#
发表于 2009-11-27 13:34 | 只看该作者
HIFI$ _2 }9 b7 s/ A! Y7 w9 L
$ `6 i0 P, |& U0 m4 D- l1 J* M% \7 a
和茶叶,,,酒,,,汽车,,,
: V: Q; |* H2 S! o  `6 e* v有很多共同的地方,,,+ }" N  D" U6 r, m% _+ Q$ \
8 U1 S0 V/ ?/ A4 ]
看不到,,理解不到个中道理,,,怎么闹,,也是徒劳5 z1 \& L1 W4 h9 o: L
1 v: k* E) x! j, h: i; F3 a
茶叶,,酒的成分要量化分析,,其实也非常简单的
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105#
发表于 2009-11-27 13:43 | 只看该作者
HIFI0 u% ]4 `7 T$ U1 ~- W. y* `/ K# I

& U: q3 @( E8 F) Z, |2 ]+ |和茶叶,,,酒,,,汽车,,,
" V9 k: Y/ q7 g1 i有很多共同的地方,,,
5 D% p1 v. n6 O1 A* H( w
/ ^# A  S! _$ C, h; N7 Z6 ]0 X看不到,,理解不到个中道理,,,怎么闹,,也是徒劳+ p# _, i8 k) P1 U
% T3 c7 v  W- N0 \$ O7 _
茶叶,,酒的成分要量化分析,,其实也非常简单的9 ]; \+ X6 z% C# ~2 R2 Z1 P. v# t
sd-iori 发表于 2009-11-27 13:34
! s! `* ^0 V. s0 i7 d2 g
茶叶和酒这种东西 内部化合物太多,而且怎么影响味觉也没搞清楚。
9 H% o% c" f6 ?3 ]. @! B
& I9 L' d/ M* h5 [音频信号么 都是基础理论玩烂的东西
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106#
发表于 2009-11-27 13:43 | 只看该作者
107# 皮球 9 ?  _1 b# i: E8 \' g9 Z

+ v( B1 X9 _: q" }7 m: ^首先..明确一个问题,咸菜是什么?如果你说是电阻,那就好办了,阻值变化而已
, y3 e8 t) z7 {  Y4 w9 I
0 I/ n4 ~: G8 }7 D& j6 ]- d第二步:给个电路图吧,我还没有蛋疼到自己设计电路图自己验证的地步,设计简单了你不愿意,设计复杂了我不愿意,我也不是天天跑来这里没事干% [; b, a5 h8 r( @3 x8 k0 J$ s
: m, q  {6 o1 E+ Q! U% |
第三,我能联系到有采集卡,用matlab显示波形的实验室,电脑比较老,但是不影响结果,有示波器的实验室我也能尽力联系到,有兴趣的话可以来亲身感受,不过器材自带
$ _4 U2 {( s( k2 I* Y3 \& H
0 ]2 f, _. E" f( D/ a7 B第四,恶心不恶心这个话就过了...人身攻击不是主旋律...如果兄弟的器材到实验室里最后屏幕上频响曲线差很多,那我立马道歉,顺便管一顿饭
$ [4 h3 K0 b& e4 j7 C
! ]! o7 y, c) J1 }5 U4 W) C第五,对与错都正常,怎么火气都这么大?
( [- g0 P  l" z) p' x5 s# r/ s+ m* T; i! p
话回正题,上电路图吧,或者pm联系方式,亲临实验室也行,我帮忙联系吃住的地方,不过差旅费和住宿费我不负责哦
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107#
发表于 2009-11-27 13:45 | 只看该作者
而且 如果要考虑分布参数 那么输出输入的阻抗就必须定个标准 这样才能做出合适的电缆来消除分布参数的影响。2 K3 ^* B/ ], f
问题是音频的输入输出阻抗根本就没固定标准。你分布参数想考虑也没用啊
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108#
发表于 2009-11-27 13:48 | 只看该作者
108# sd-iori ; u2 d2 q( d2 q" q5 p# C  u% r
  y# `7 e' {. @% R( Y5 Y4 |, W( B
汽车是严肃的机械设计,跟hifi差的太远,容不得半点不确定的,每一个部件几乎都有国家标准,人命相关的东西,马虎不得...9 ^8 m! m: c' M% E6 F# _- t6 m
$ t# o0 i$ y6 O# v6 O
茶,酒是化学过程..这个我就不大放厥词了,学自动化的对这个没有发言权
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109#
发表于 2009-11-27 13:48 | 只看该作者
茶叶和酒这种东西 内部化合物太多,而且怎么影响味觉也没搞清楚。
, M7 T6 X$ F( A5 @2 X- K( X1 R3 L
8 ^: K6 P1 i9 p) b5 f音频信号么 都是基础理论玩烂的东西+ O" J: ?4 D) j3 R* {# }
bull 发表于 2009-11-27 13:43

0 U" ]6 Q1 O/ R" ~, A 太多?4 w0 ~) O6 V! s( N+ P7 J
. v: W- O, \9 X/ l
人的味觉和嗅觉,,,,绝对不如听觉灵敏
: X" j6 F) l; b$ Z& [听觉,,又不如视觉灵敏1 ?! ~& r! ]' {  O. Q5 ]

0 H' h& R6 K1 u就说到这里,,,大家继续,,我如果得,,卡卡
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110#
发表于 2009-11-27 13:56 | 只看该作者
107# 皮球
) d( \6 _/ Y1 w( G6 ?5 H( x5 @; F; ~8 y: L' H! F
p3,p4的例子实在是...学校虽然不好,但我好歹也是学过微机原理的...兄弟举例不恰当
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皮球 该用户已被删除
111#
发表于 2009-11-27 14:02 | 只看该作者
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112#
发表于 2009-11-27 14:10 | 只看该作者
还是狡辩,你很有乐趣么,这个坛子设计人员少,你换个设计类论坛喷死你. M- c% O# h5 D/ R" o5 N
皮球 发表于 2009-11-27 14:02
8 e3 b7 T# H6 L4 f0 ?/ w! Y: `
" {* V" a# R; G' Y, X* }2 |
可以肯定, 这个"皮球"和那个"sd-xx"的肯定不是什么设计人员, 1 l& R7 B0 o3 ~( U

8 o2 B* l2 p! [) C, v0 d6 D" O干市场肯定是一把好手. 这年头"小范"也不多了...
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113#
发表于 2009-11-27 14:10 | 只看该作者
104# karrigan multisim是建立在元件性能完全稳定量化的基础上的,用来做电路设计和预演算是可以的,有人认为不能跟现实相提并论也是可以理解的,想让他们心服口服,最好的方法还是频谱分析仪,先让上面差6db音量的那个把测试数据和测试方法、仪器放出来比较好
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114#
发表于 2009-11-27 14:13 | 只看该作者
这个烂帖本来是不想回的,模电数电是大学电子、自动化类所有专业必修课,MATLAB和Simulink是做算法模拟的一个纯软件,还能看出硬件的好坏,你当人都比你傻啊- _! X6 J: \5 k+ @8 ]) r  V/ ]

2 L/ r, X5 I# q0 M很多人看到什么示波器、MATLAB之类不做对应,不 ...0 \0 Y: S/ J. E' t% }
皮球 发表于 2009-11-27 11:04
; W& H0 j$ s2 e5 Z
8 B" G/ O; b! W. l# D1 r
) e6 Q, P' O' [9 n- i
我觉得LS讲那几个名词, 有点玷污这些名词的意思
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115#
发表于 2009-11-27 14:14 | 只看该作者
应该是电路原理上过以后就都清楚了。因为电路原理里面有专门的长电缆分析。4 w7 K6 e- c  v* ?
如果我没记错的话是波长的1/10长度以上才需要讨论电缆的分布参数。
2 @8 k$ ?6 M5 K/ f音频,最高频率一般指20KHZ 哪怕是192KHZ取样,频率上限也不会超过 ...
# t/ ~# g3 t, j, X* ?) k7 j! _: pbull 发表于 2009-11-27 13:14

" b+ H; _/ V+ m& P: Y8 u
1 v% Z$ Y, w1 g6 \  r你所说的192KHZ跟人耳听觉上上限20KHZ不是一个概念
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116#
发表于 2009-11-27 14:15 | 只看该作者
107楼的朋友,不要不信任软件仿真的结果,现在作设计仿真出来的结果可信度非常高。我是学数字电路设计的,我们这边使用ALTRA的器件比较多,用的是QUARTUS系列的工具,其中就包括MULTISIM,仿真精度是十分高的,但确实还不是百分之百的拟合,主要是PCB版制作上工艺有偏差。但真正核心的芯片设计,经常有其他专业的老师来给我们作报告,他们使用的软件仿真与现实拟合度超过99.999%,仿真出来芯片哪几个层之间电容电阻是多少,拿到手只要工艺没有问题测出来就是多少。
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皮球 该用户已被删除
117#
发表于 2009-11-27 14:16 | 只看该作者
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118#
发表于 2009-11-27 14:16 | 只看该作者
最好的方法还是频谱分析仪,先让上面差6db音量的那个把测试数据和测试方法、仪器放出来比较好
% G. n+ K9 u' G& wLeading 发表于 2009-11-27 14:10

% D( S' o  Q2 Y$ C! R: c! v9 s7 p) M- v5 R: r
你也是难为人啊,  
, T: v" J7 @2 e* w
9 B# M/ u  m& {! \2 B. T; l* T这些科学测量仪器,测量方法, 数据分析, 我们普通消费者哪会捣鼓啊.
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119#
发表于 2009-11-27 14:23 | 只看该作者
那个马甲是你的吧,我现在的确没做硬件了,但是毕竟大学还是读了4年,陪你玩玩,你说你怎么测试的,测试步骤说出来,matlab大不了我下一个% ~6 o9 Q( ^- Y9 @

/ t3 N  r6 }( t2 t9 R; l# p不要空话,你要科学我就陪你讲科学,旋来旋去的装神弄鬼,10句话有1 ...
4 K/ J9 |. m9 |4 z! v6 F% B+ W& F皮球 发表于 2009-11-27 14:16

, q% z& G; I1 L6 h+ `
# A  _, v! `) S. a' L/ U首先, 我告诉你, 我只有1个账号, 我不做生意.) B0 t( g# |& z+ l9 B
其次, 我要祝贺全国人民, 听到了你不做硬件的好消息.
# T( x  d+ g( {, u9 ]: o第3: 我觉得你的大学4年,对于你来说,有点浪费你的宝贵时间了.
5 c/ S" g1 {- {6 Q最后: 我喜欢听你讲"科学", 这可以在我累的时候,无聊的时候, 让我开心一下, 谢谢.
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皮球 该用户已被删除
120#
发表于 2009-11-27 14:24 | 只看该作者
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