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楼主: wenxin99
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转-线材的骗局

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101#
发表于 2009-11-27 13:14 | 只看该作者
99# 皮球  0 b) V- R. e7 p5 \0 Z" b

  Z. d+ @% y  Z  |! z就是因为是必修课才更诡异,学完模电还觉得咸菜有用?你模电怎么过的...?你觉得是烂贴,我更觉得是,因为大部分讨论缺乏最起码的模拟电路常识,不值得一驳,潜水这么久,在这个帖子里回的帖子快赶上我 ...
; ?! q' e- |+ n( wkarrigan 发表于 2009-11-27 12:54

  w$ N8 Y5 ?) s$ m: o. `) v  B8 F( _应该是电路原理上过以后就都清楚了。因为电路原理里面有专门的长电缆分析。* R9 a7 q* w2 Y5 X7 u3 u4 n
如果我没记错的话是波长的1/10长度以上才需要讨论电缆的分布参数。
3 z0 z; z4 ?; s2 s; x3 m" Y$ o音频,最高频率一般指20KHZ 哪怕是192KHZ取样,频率上限也不会超过100KHZ。这个频率下波长是3000米,电缆要影响到100KHZ信号必须非常长度超过300米才可以。7 C7 e8 a% t. ^3 e) ]6 j  H& T
如果是按20KHZ来算,那么电缆长度要超过1500米才需要考虑电缆的分布参数。
* @) m! X! J" [/ L& [# J3 U2 K2 C0 V我们一般的音频线 音箱线 都远远小于上述长度。因此只需要考虑电阻就OK了。
  U$ m% v. H4 X6 n+ E) H2 Z当然 电缆两头的接插件要质量好。如果接触不紧密,氧化。那就完蛋了
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102#
发表于 2009-11-27 13:25 | 只看该作者
105# bull
$ U' a, s5 J6 Z# N3 a% }0 ^% |, n  Z! A7 O* J" u
大学里的电路好像讲的没有这么深的,我记得我学电路的时候没这么深入...所以兄弟所说的这个长电缆分析,我好像根本就我就没学过,惭愧惭愧,我是学自动化的,不是学电气的,我们学校烂,不值一提
& K9 A9 U# v7 N- s* ?! _/ L( t6 K# \: s2 W
我一直认为音频这种信号,实在是不值得这么大张旗鼓...口水战到此为止,讨论咸菜的前提,应该就是电阻值达标,屏蔽足够好,焊点足够瓷实...我认为达到这三点要求的,金线,银线,怪兽线,都是一样的,如果真的听出不一样,兄弟们别往线上找原因,往线的两端找原因
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103#
发表于 2009-11-27 13:28 | 只看该作者
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104#
发表于 2009-11-27 13:34 | 只看该作者
HIFI9 j5 R. C7 ~0 A9 Y( M$ V8 m

3 q1 y* |9 N+ F' Y和茶叶,,,酒,,,汽车,,,
6 U! o8 T& V  ]0 L( r/ x) `0 x* j有很多共同的地方,,,
9 W5 B* F* y) T6 w1 l  j  E+ y- k; ~  K) N$ {' @& ?
看不到,,理解不到个中道理,,,怎么闹,,也是徒劳) `( L, Z. m# g. e0 b5 Q' {

* i8 j8 M% ?- _( E5 ~茶叶,,酒的成分要量化分析,,其实也非常简单的
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105#
发表于 2009-11-27 13:43 | 只看该作者
HIFI
+ T: f/ C1 g7 O( @+ s, Q' `5 C& f, @: h; M6 p; K  D& g
和茶叶,,,酒,,,汽车,,,0 E5 z9 h' _- @1 o$ e9 Q$ ]  V% u
有很多共同的地方,,,
! U2 k. R5 b3 e- h9 B, w2 D2 L3 c" Y' L: P
看不到,,理解不到个中道理,,,怎么闹,,也是徒劳
6 h; z( @& N3 @/ b5 ?1 b/ j# g5 R2 r1 ]( ]5 b2 N
茶叶,,酒的成分要量化分析,,其实也非常简单的
6 Z5 M2 v% i. O/ ^# x7 Tsd-iori 发表于 2009-11-27 13:34

# h! W/ i) W8 N" h) N茶叶和酒这种东西 内部化合物太多,而且怎么影响味觉也没搞清楚。+ m' ]( y% y0 K# F; H3 J

' J' Y5 ~. E1 c* x音频信号么 都是基础理论玩烂的东西
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106#
发表于 2009-11-27 13:43 | 只看该作者
107# 皮球 & c6 R* h0 N- W) T. n, V

8 q7 U& q1 w: p  I6 H+ m9 u首先..明确一个问题,咸菜是什么?如果你说是电阻,那就好办了,阻值变化而已
1 p& ?* B8 o! r3 t5 M: W  X% p' v+ ^5 b9 h* i* r
第二步:给个电路图吧,我还没有蛋疼到自己设计电路图自己验证的地步,设计简单了你不愿意,设计复杂了我不愿意,我也不是天天跑来这里没事干' o0 d2 }) w7 i2 h/ M  g

; t$ q  c0 N5 h) ?, m第三,我能联系到有采集卡,用matlab显示波形的实验室,电脑比较老,但是不影响结果,有示波器的实验室我也能尽力联系到,有兴趣的话可以来亲身感受,不过器材自带
) ?9 I/ l# D* v& h+ m
1 `) ~( g. ~) y* P4 r0 r3 T( {5 v第四,恶心不恶心这个话就过了...人身攻击不是主旋律...如果兄弟的器材到实验室里最后屏幕上频响曲线差很多,那我立马道歉,顺便管一顿饭3 W: Q; y! i5 `% m
; I1 s' u3 |; m( w; o
第五,对与错都正常,怎么火气都这么大?; I: c, l0 |* T/ k

2 P0 b6 }* M6 }话回正题,上电路图吧,或者pm联系方式,亲临实验室也行,我帮忙联系吃住的地方,不过差旅费和住宿费我不负责哦
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107#
发表于 2009-11-27 13:45 | 只看该作者
而且 如果要考虑分布参数 那么输出输入的阻抗就必须定个标准 这样才能做出合适的电缆来消除分布参数的影响。# f+ Y& t* X) ^  b" i& r4 u
问题是音频的输入输出阻抗根本就没固定标准。你分布参数想考虑也没用啊
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108#
发表于 2009-11-27 13:48 | 只看该作者
108# sd-iori
2 X( ~  O  @5 d4 `* r2 K* L! o9 x5 W- T+ I3 z0 B8 S5 s; S
汽车是严肃的机械设计,跟hifi差的太远,容不得半点不确定的,每一个部件几乎都有国家标准,人命相关的东西,马虎不得...
8 z" |; b3 ^4 {7 b& S# b9 W# D1 o# d, ?3 \3 u( h+ L7 l% C2 |8 T( e% E
茶,酒是化学过程..这个我就不大放厥词了,学自动化的对这个没有发言权
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109#
发表于 2009-11-27 13:48 | 只看该作者
茶叶和酒这种东西 内部化合物太多,而且怎么影响味觉也没搞清楚。
& Z" [/ j4 V# B1 f
+ n  {* V: g* d  T音频信号么 都是基础理论玩烂的东西
- Y$ l! B: y& O7 p/ C5 g7 Bbull 发表于 2009-11-27 13:43
8 |7 X: B4 |4 E/ \5 I8 W0 M* Z
太多?
7 W: c5 x' Q" B0 Z' H
8 a* C. }% W( b9 {) C. u 人的味觉和嗅觉,,,,绝对不如听觉灵敏! M0 X& ~3 ~; p; X0 L2 M9 Y& G
听觉,,又不如视觉灵敏/ B! q# @+ ?3 {

/ _2 C% _8 s' g2 H4 I就说到这里,,,大家继续,,我如果得,,卡卡
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110#
发表于 2009-11-27 13:56 | 只看该作者
107# 皮球 % `* {4 i: w5 `/ g0 G. E. g

# y3 T6 x1 P( Y; Y7 ?p3,p4的例子实在是...学校虽然不好,但我好歹也是学过微机原理的...兄弟举例不恰当
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皮球 该用户已被删除
111#
发表于 2009-11-27 14:02 | 只看该作者
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112#
发表于 2009-11-27 14:10 | 只看该作者
还是狡辩,你很有乐趣么,这个坛子设计人员少,你换个设计类论坛喷死你
! j, o' k; f- L* b皮球 发表于 2009-11-27 14:02

4 b2 B+ s9 ~4 `. g" Q& E2 g: |3 f: i" y* ?4 l+ j! [7 h& P
可以肯定, 这个"皮球"和那个"sd-xx"的肯定不是什么设计人员, # H5 L0 L5 n1 O+ E  x) I) q

9 c; V% }8 S- R& `  v干市场肯定是一把好手. 这年头"小范"也不多了...
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113#
发表于 2009-11-27 14:10 | 只看该作者
104# karrigan multisim是建立在元件性能完全稳定量化的基础上的,用来做电路设计和预演算是可以的,有人认为不能跟现实相提并论也是可以理解的,想让他们心服口服,最好的方法还是频谱分析仪,先让上面差6db音量的那个把测试数据和测试方法、仪器放出来比较好
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114#
发表于 2009-11-27 14:13 | 只看该作者
这个烂帖本来是不想回的,模电数电是大学电子、自动化类所有专业必修课,MATLAB和Simulink是做算法模拟的一个纯软件,还能看出硬件的好坏,你当人都比你傻啊
. s; v& e% \! x2 x8 Q% S  a. D6 D" }8 d& [
很多人看到什么示波器、MATLAB之类不做对应,不 ...$ Y. G9 D- {+ ]' M5 `) m
皮球 发表于 2009-11-27 11:04
5 \. J9 `  a& j) |% `
7 T! a  Z, U* w2 }
% L+ S- v. v1 G, g
我觉得LS讲那几个名词, 有点玷污这些名词的意思
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115#
发表于 2009-11-27 14:14 | 只看该作者
应该是电路原理上过以后就都清楚了。因为电路原理里面有专门的长电缆分析。& |8 Q$ l+ J$ M7 S
如果我没记错的话是波长的1/10长度以上才需要讨论电缆的分布参数。+ l( M, D  j) I' ]7 \+ B' B
音频,最高频率一般指20KHZ 哪怕是192KHZ取样,频率上限也不会超过 ...6 Q# ^! P" ~4 f! u
bull 发表于 2009-11-27 13:14
, y5 E% U& M0 r

4 Z! m6 ]7 g" m$ i. J: b: E0 Q- p6 i你所说的192KHZ跟人耳听觉上上限20KHZ不是一个概念
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116#
发表于 2009-11-27 14:15 | 只看该作者
107楼的朋友,不要不信任软件仿真的结果,现在作设计仿真出来的结果可信度非常高。我是学数字电路设计的,我们这边使用ALTRA的器件比较多,用的是QUARTUS系列的工具,其中就包括MULTISIM,仿真精度是十分高的,但确实还不是百分之百的拟合,主要是PCB版制作上工艺有偏差。但真正核心的芯片设计,经常有其他专业的老师来给我们作报告,他们使用的软件仿真与现实拟合度超过99.999%,仿真出来芯片哪几个层之间电容电阻是多少,拿到手只要工艺没有问题测出来就是多少。
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皮球 该用户已被删除
117#
发表于 2009-11-27 14:16 | 只看该作者
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118#
发表于 2009-11-27 14:16 | 只看该作者
最好的方法还是频谱分析仪,先让上面差6db音量的那个把测试数据和测试方法、仪器放出来比较好% m+ x; \6 x  D
Leading 发表于 2009-11-27 14:10

$ F  t7 l% h4 w7 c, M5 {) {! S( `) m1 J5 U3 e$ g
你也是难为人啊,  
( v* l) _$ @$ i$ ]
6 Y+ \& e* I7 W; D8 j+ T这些科学测量仪器,测量方法, 数据分析, 我们普通消费者哪会捣鼓啊.
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119#
发表于 2009-11-27 14:23 | 只看该作者
那个马甲是你的吧,我现在的确没做硬件了,但是毕竟大学还是读了4年,陪你玩玩,你说你怎么测试的,测试步骤说出来,matlab大不了我下一个
$ B- D0 |% \2 i" n$ d! q
! K  r( T+ O: {" q4 T3 ]' t不要空话,你要科学我就陪你讲科学,旋来旋去的装神弄鬼,10句话有1 ...6 K. r3 Q7 i6 w* `% \
皮球 发表于 2009-11-27 14:16

" y3 S! ~, t( C1 Z& C0 U/ U* }; c7 @8 [/ m. ~5 C6 a
首先, 我告诉你, 我只有1个账号, 我不做生意./ J  Q1 ^* L  P6 Y, ]
其次, 我要祝贺全国人民, 听到了你不做硬件的好消息.
  M! I9 w. m0 f2 H6 F! b第3: 我觉得你的大学4年,对于你来说,有点浪费你的宝贵时间了.' U5 i' H1 M: V6 v- n# C# h
最后: 我喜欢听你讲"科学", 这可以在我累的时候,无聊的时候, 让我开心一下, 谢谢.
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皮球 该用户已被删除
120#
发表于 2009-11-27 14:24 | 只看该作者
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