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楼主: wenxin99
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转-线材的骗局

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101#
发表于 2009-11-27 13:14 | 只看该作者
99# 皮球  
: A7 E$ G3 R8 t. I! A# ~( R' g+ i+ Z* [4 F
就是因为是必修课才更诡异,学完模电还觉得咸菜有用?你模电怎么过的...?你觉得是烂贴,我更觉得是,因为大部分讨论缺乏最起码的模拟电路常识,不值得一驳,潜水这么久,在这个帖子里回的帖子快赶上我 ...; H' |$ x; V/ q
karrigan 发表于 2009-11-27 12:54
: R, h7 q: o7 H4 `2 x9 L
应该是电路原理上过以后就都清楚了。因为电路原理里面有专门的长电缆分析。
7 r4 g# [! _: h; a如果我没记错的话是波长的1/10长度以上才需要讨论电缆的分布参数。
- _$ e6 j/ h6 n# N, W& r2 C音频,最高频率一般指20KHZ 哪怕是192KHZ取样,频率上限也不会超过100KHZ。这个频率下波长是3000米,电缆要影响到100KHZ信号必须非常长度超过300米才可以。
1 d6 S, Q6 l2 H! Y, [' U9 _( z8 N如果是按20KHZ来算,那么电缆长度要超过1500米才需要考虑电缆的分布参数。2 E* l' e) x% J3 j9 H
我们一般的音频线 音箱线 都远远小于上述长度。因此只需要考虑电阻就OK了。* }6 z! s! q' P- s
当然 电缆两头的接插件要质量好。如果接触不紧密,氧化。那就完蛋了
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102#
发表于 2009-11-27 13:25 | 只看该作者
105# bull 3 n! i1 R' X8 K, Y

( Z. G8 e' e. U3 i: F; m大学里的电路好像讲的没有这么深的,我记得我学电路的时候没这么深入...所以兄弟所说的这个长电缆分析,我好像根本就我就没学过,惭愧惭愧,我是学自动化的,不是学电气的,我们学校烂,不值一提7 i5 K- u& \  T  F5 G7 q

, _" N* E8 |8 i# O) c我一直认为音频这种信号,实在是不值得这么大张旗鼓...口水战到此为止,讨论咸菜的前提,应该就是电阻值达标,屏蔽足够好,焊点足够瓷实...我认为达到这三点要求的,金线,银线,怪兽线,都是一样的,如果真的听出不一样,兄弟们别往线上找原因,往线的两端找原因
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皮球 该用户已被删除
103#
发表于 2009-11-27 13:28 | 只看该作者
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104#
发表于 2009-11-27 13:34 | 只看该作者
HIFI; `3 l+ F5 T/ h$ F  A2 @% J
( x+ @) Y; D; _3 \5 U" m* _
和茶叶,,,酒,,,汽车,,,
9 m0 A$ @8 o3 x& k. ~9 V有很多共同的地方,,,
, T# l! z; z& s2 C6 y" {7 i, p0 R8 l, c: d! |) F; n$ \. o
看不到,,理解不到个中道理,,,怎么闹,,也是徒劳
5 E+ h) @4 n" H, s  L4 o3 v
- V7 o/ X) @/ X0 _/ S- X茶叶,,酒的成分要量化分析,,其实也非常简单的
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105#
发表于 2009-11-27 13:43 | 只看该作者
HIFI* v! Y, w, W, N! \

0 }/ z! v/ S6 q和茶叶,,,酒,,,汽车,,,0 v! S1 z4 |  T& t9 n: u8 F
有很多共同的地方,,,/ b7 J& w9 N. T7 }6 P

* Y# R+ l4 S' l* o* m" t看不到,,理解不到个中道理,,,怎么闹,,也是徒劳8 V7 e! V+ d( X9 g3 h- ?( Q

7 U! y0 H$ V4 Q- p8 L6 m& b茶叶,,酒的成分要量化分析,,其实也非常简单的/ [3 |, A5 v3 ^' q2 P
sd-iori 发表于 2009-11-27 13:34
0 f% P/ l- m8 ^( f7 ^
茶叶和酒这种东西 内部化合物太多,而且怎么影响味觉也没搞清楚。
4 v$ w4 W% ^; X9 J; {, `) j
, _9 l: Y/ T( y" Z: C( [音频信号么 都是基础理论玩烂的东西
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106#
发表于 2009-11-27 13:43 | 只看该作者
107# 皮球
1 x7 u) r) O$ C7 c4 X5 ~# Z. x0 q: c. R5 |" {
首先..明确一个问题,咸菜是什么?如果你说是电阻,那就好办了,阻值变化而已
: e& T3 X; ^! v5 z; t, s9 E$ t$ H
第二步:给个电路图吧,我还没有蛋疼到自己设计电路图自己验证的地步,设计简单了你不愿意,设计复杂了我不愿意,我也不是天天跑来这里没事干
+ ?6 X& X6 k, c1 G# W8 Q" L3 g7 S1 _, U7 ^+ s5 T! s+ Q
第三,我能联系到有采集卡,用matlab显示波形的实验室,电脑比较老,但是不影响结果,有示波器的实验室我也能尽力联系到,有兴趣的话可以来亲身感受,不过器材自带
3 n- ?( b" }! @: I/ N) K' ~
: B! N6 F$ G( e  B第四,恶心不恶心这个话就过了...人身攻击不是主旋律...如果兄弟的器材到实验室里最后屏幕上频响曲线差很多,那我立马道歉,顺便管一顿饭1 E5 g7 M8 ]# H. j
$ T: `9 I9 h4 A) U# W* k% _5 ~8 N
第五,对与错都正常,怎么火气都这么大?
5 p7 N) `# o  {- b# v) M9 q9 D& n0 ?6 |- T: q) [. e
话回正题,上电路图吧,或者pm联系方式,亲临实验室也行,我帮忙联系吃住的地方,不过差旅费和住宿费我不负责哦
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107#
发表于 2009-11-27 13:45 | 只看该作者
而且 如果要考虑分布参数 那么输出输入的阻抗就必须定个标准 这样才能做出合适的电缆来消除分布参数的影响。3 o# p7 @; x4 L" c# B
问题是音频的输入输出阻抗根本就没固定标准。你分布参数想考虑也没用啊
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108#
发表于 2009-11-27 13:48 | 只看该作者
108# sd-iori 8 p3 w% V8 j0 T

& f9 Q; k. K5 b. ?% w汽车是严肃的机械设计,跟hifi差的太远,容不得半点不确定的,每一个部件几乎都有国家标准,人命相关的东西,马虎不得..." D% T. t- j$ y# j0 K

9 B& `" x- S4 n# z茶,酒是化学过程..这个我就不大放厥词了,学自动化的对这个没有发言权
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109#
发表于 2009-11-27 13:48 | 只看该作者
茶叶和酒这种东西 内部化合物太多,而且怎么影响味觉也没搞清楚。! Y9 _4 X3 l3 l9 W8 m

5 t4 @3 I) [" R# n, {音频信号么 都是基础理论玩烂的东西+ o5 V; c, S# I* p
bull 发表于 2009-11-27 13:43

% _0 c  g! x- q: t) q( V- f 太多?- g6 q6 ~! d1 _) ^- [- i7 x

& l( [# D; r3 H3 F1 r7 _# k  v* K 人的味觉和嗅觉,,,,绝对不如听觉灵敏
4 r/ `- \. \  S7 ^5 [& i2 A听觉,,又不如视觉灵敏
6 i* E% c& z1 }% |; A- @& V# k) G) @3 H
就说到这里,,,大家继续,,我如果得,,卡卡
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110#
发表于 2009-11-27 13:56 | 只看该作者
107# 皮球
0 k- i; L1 S% u  P9 I/ x2 `% N
5 O: K; P- q$ E1 N# F% j) Lp3,p4的例子实在是...学校虽然不好,但我好歹也是学过微机原理的...兄弟举例不恰当
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皮球 该用户已被删除
111#
发表于 2009-11-27 14:02 | 只看该作者
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112#
发表于 2009-11-27 14:10 | 只看该作者
还是狡辩,你很有乐趣么,这个坛子设计人员少,你换个设计类论坛喷死你/ K8 Z: r) Y) T# Q: f8 [
皮球 发表于 2009-11-27 14:02

6 T0 g4 w+ p7 I9 }# T7 c3 Z! _1 l( M  U0 w3 x" r
可以肯定, 这个"皮球"和那个"sd-xx"的肯定不是什么设计人员,
# p- c) z( o5 u, ?  n7 Z( h* o. {( }/ s% s
干市场肯定是一把好手. 这年头"小范"也不多了...
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113#
发表于 2009-11-27 14:10 | 只看该作者
104# karrigan multisim是建立在元件性能完全稳定量化的基础上的,用来做电路设计和预演算是可以的,有人认为不能跟现实相提并论也是可以理解的,想让他们心服口服,最好的方法还是频谱分析仪,先让上面差6db音量的那个把测试数据和测试方法、仪器放出来比较好
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114#
发表于 2009-11-27 14:13 | 只看该作者
这个烂帖本来是不想回的,模电数电是大学电子、自动化类所有专业必修课,MATLAB和Simulink是做算法模拟的一个纯软件,还能看出硬件的好坏,你当人都比你傻啊
( C5 E; M/ _/ }- d( ]+ J
" w1 o% p9 T: f& y& b+ J很多人看到什么示波器、MATLAB之类不做对应,不 ...
- U' r  H( o3 m8 |5 {* C皮球 发表于 2009-11-27 11:04
5 I1 \/ f, E/ U

5 T8 k4 Q2 A* J/ r( k) ?' n8 W3 }0 S# j  w+ m* v- L7 O
我觉得LS讲那几个名词, 有点玷污这些名词的意思
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115#
发表于 2009-11-27 14:14 | 只看该作者
应该是电路原理上过以后就都清楚了。因为电路原理里面有专门的长电缆分析。7 Z/ g- C6 W4 a2 a
如果我没记错的话是波长的1/10长度以上才需要讨论电缆的分布参数。
; z' L1 I3 g- M* c6 K' r& n音频,最高频率一般指20KHZ 哪怕是192KHZ取样,频率上限也不会超过 .../ t% r% Q7 m+ j- R: O
bull 发表于 2009-11-27 13:14
: H) d' I! f5 {8 q
* E0 V8 d- t/ M, x6 M& d, @4 E
你所说的192KHZ跟人耳听觉上上限20KHZ不是一个概念
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116#
发表于 2009-11-27 14:15 | 只看该作者
107楼的朋友,不要不信任软件仿真的结果,现在作设计仿真出来的结果可信度非常高。我是学数字电路设计的,我们这边使用ALTRA的器件比较多,用的是QUARTUS系列的工具,其中就包括MULTISIM,仿真精度是十分高的,但确实还不是百分之百的拟合,主要是PCB版制作上工艺有偏差。但真正核心的芯片设计,经常有其他专业的老师来给我们作报告,他们使用的软件仿真与现实拟合度超过99.999%,仿真出来芯片哪几个层之间电容电阻是多少,拿到手只要工艺没有问题测出来就是多少。
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皮球 该用户已被删除
117#
发表于 2009-11-27 14:16 | 只看该作者
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118#
发表于 2009-11-27 14:16 | 只看该作者
最好的方法还是频谱分析仪,先让上面差6db音量的那个把测试数据和测试方法、仪器放出来比较好# r6 F8 X% ~: @- y3 l6 j8 M  J, n% c
Leading 发表于 2009-11-27 14:10
$ Z$ s& {+ u" a

  i' B4 b! A! a8 r/ r) {你也是难为人啊,  
: Z" I. |5 i% m; c7 J& |; G$ I4 P: }+ n* _8 e$ t: |2 M
这些科学测量仪器,测量方法, 数据分析, 我们普通消费者哪会捣鼓啊.
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119#
发表于 2009-11-27 14:23 | 只看该作者
那个马甲是你的吧,我现在的确没做硬件了,但是毕竟大学还是读了4年,陪你玩玩,你说你怎么测试的,测试步骤说出来,matlab大不了我下一个/ J( D  U& s6 l/ c

, {% i5 w' N4 x/ e5 i不要空话,你要科学我就陪你讲科学,旋来旋去的装神弄鬼,10句话有1 ...
$ Q2 f) {+ r3 m3 s5 ?/ n7 S5 N皮球 发表于 2009-11-27 14:16

) F3 Y/ U9 e* |/ i' c' _  d8 L$ w6 H* ^# k! I5 l2 j2 D: q. [
首先, 我告诉你, 我只有1个账号, 我不做生意.
9 h: V( t2 m+ z$ w7 m! v其次, 我要祝贺全国人民, 听到了你不做硬件的好消息.) {7 h, C# l' |2 c# K
第3: 我觉得你的大学4年,对于你来说,有点浪费你的宝贵时间了.- p# ^- M$ j/ V
最后: 我喜欢听你讲"科学", 这可以在我累的时候,无聊的时候, 让我开心一下, 谢谢.
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皮球 该用户已被删除
120#
发表于 2009-11-27 14:24 | 只看该作者
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