转-线材的骗局

bull

99# 皮球  

就是因为是必修课才更诡异,学完模电还觉得咸菜有用?你模电怎么过的...？你觉得是烂贴，我更觉得是，因为大部分讨论缺乏最起码的模拟电路常识，不值得一驳，潜水这么久，在这个帖子里回的帖子快赶上我 ...
5 P* a4 U+ f# T3 Ykarrigan 发表于 2009-11-27 12:54

应该是电路原理上过以后就都清楚了。因为电路原理里面有专门的长电缆分析。
+ ?& e9 ~' K: W7 y9 _如果我没记错的话是波长的1/10长度以上才需要讨论电缆的分布参数。
音频，最高频率一般指20KHZ 哪怕是192KHZ取样，频率上限也不会超过100KHZ。这个频率下波长是3000米，电缆要影响到100KHZ信号必须非常长度超过300米才可以。
" O2 C5 D/ R; k5 z. V如果是按20KHZ来算，那么电缆长度要超过1500米才需要考虑电缆的分布参数。
0 }7 N+ _! {* r- l+ s; P  l我们一般的音频线 音箱线 都远远小于上述长度。因此只需要考虑电阻就OK了。
当然 电缆两头的接插件要质量好。如果接触不紧密，氧化。那就完蛋了

karrigan

105# bull

大学里的电路好像讲的没有这么深的，我记得我学电路的时候没这么深入...所以兄弟所说的这个长电缆分析，我好像根本就我就没学过，惭愧惭愧，我是学自动化的，不是学电气的，我们学校烂，不值一提
" s4 B  h- t  i/ H0 d
我一直认为音频这种信号，实在是不值得这么大张旗鼓...口水战到此为止，讨论咸菜的前提，应该就是电阻值达标，屏蔽足够好，焊点足够瓷实...我认为达到这三点要求的，金线，银线，怪兽线，都是一样的，如果真的听出不一样，兄弟们别往线上找原因，往线的两端找原因

sd-iori

HIFI
/ \# ?  [8 Z3 W3 `4 D" s2 A8 y
和茶叶，，，酒，，，汽车，，，
& G. B! p6 B% D# u( Z, H8 ^有很多共同的地方，，，
+ h* N; h( I& _; X) O8 s1 R( f
7 d# I9 p3 N( }7 @2 M' r看不到，，理解不到个中道理，，，怎么闹，，也是徒劳

茶叶，，酒的成分要量化分析，，其实也非常简单的

bull

HIFI
8 i4 l9 I8 _" `; r5 f
5 y2 @  q! |3 Z和茶叶，，，酒，，，汽车，，，
有很多共同的地方，，，
5 I3 b+ B& f5 v3 f% H
看不到，，理解不到个中道理，，，怎么闹，，也是徒劳

1 Z: `- [0 n# q$ v4 ~茶叶，，酒的成分要量化分析，，其实也非常简单的
5 [  f! Q5 U* }( N9 t" j0 e8 ?9 G& msd-iori 发表于 2009-11-27 13:34

) j# \4 L- F5 x1 P7 x( }# f茶叶和酒这种东西 内部化合物太多，而且怎么影响味觉也没搞清楚。
# |) f* Z' G1 `: T0 o1 H* b
音频信号么 都是基础理论玩烂的东西

karrigan

107# 皮球
! x' F% N8 K+ n4 f
: G" `* M8 v0 V" {3 [+ I& s5 ~首先..明确一个问题，咸菜是什么？如果你说是电阻，那就好办了，阻值变化而已
+ Q" x7 K2 O% e( t
' Q) C! Y. ^* j% \$ F- W/ z8 {第二步：给个电路图吧，我还没有蛋疼到自己设计电路图自己验证的地步，设计简单了你不愿意，设计复杂了我不愿意，我也不是天天跑来这里没事干
; P( {" T1 a5 m5 B$ w
第三，我能联系到有采集卡，用matlab显示波形的实验室，电脑比较老，但是不影响结果，有示波器的实验室我也能尽力联系到，有兴趣的话可以来亲身感受，不过器材自带
) q# U9 @- c) |3 S  A$ W0 a
第四，恶心不恶心这个话就过了...人身攻击不是主旋律...如果兄弟的器材到实验室里最后屏幕上频响曲线差很多，那我立马道歉，顺便管一顿饭

第五，对与错都正常，怎么火气都这么大？
% V9 E; p& ]( H+ I: M' m( r- \' ?
4 x: ]0 S& v2 u" G. y话回正题，上电路图吧，或者pm联系方式，亲临实验室也行，我帮忙联系吃住的地方，不过差旅费和住宿费我不负责哦

bull

而且 如果要考虑分布参数 那么输出输入的阻抗就必须定个标准 这样才能做出合适的电缆来消除分布参数的影响。
0 G3 R6 h7 a2 \9 o' m问题是音频的输入输出阻抗根本就没固定标准。你分布参数想考虑也没用啊

karrigan

108# sd-iori
% t+ j; P7 {. w* E3 J1 P8 ^# |4 D
汽车是严肃的机械设计，跟hifi差的太远，容不得半点不确定的，每一个部件几乎都有国家标准，人命相关的东西，马虎不得...
, l! v# p3 v3 @$ ^3 j$ F7 i
茶，酒是化学过程..这个我就不大放厥词了，学自动化的对这个没有发言权

sd-iori

茶叶和酒这种东西 内部化合物太多，而且怎么影响味觉也没搞清楚。
  u# n8 n8 E' ~5 M: y* \
% P. [  k- d& ^! T; }4 ~7 D' ?音频信号么 都是基础理论玩烂的东西
; L" i7 C& f: v8 L2 G$ Bbull 发表于 2009-11-27 13:43

6 D4 I* _9 s( x$ D: s  q; B 太多？
' ?; {# ?0 u, p7 F; R
( h& Q  P0 U" o' u 人的味觉和嗅觉，，，，绝对不如听觉灵敏
7 Y+ r. |3 _- n0 P听觉，，又不如视觉灵敏
0 s( b6 t0 _9 @3 Y
就说到这里，，，大家继续，，我如果得，，卡卡

karrigan

107# 皮球

p3，p4的例子实在是...学校虽然不好，但我好歹也是学过微机原理的...兄弟举例不恰当

wlx101

还是狡辩，你很有乐趣么，这个坛子设计人员少，你换个设计类论坛喷死你
皮球 发表于 2009-11-27 14:02

1 _# d. z, c  n! H; E" z+ b
可以肯定, 这个"皮球"和那个"sd-xx"的肯定不是什么设计人员,
1 g9 u4 E7 [7 E" g9 t3 |) B1 A
3 e4 V* p- m8 m1 J干市场肯定是一把好手. 这年头"小范"也不多了...

Leading

104# karrigan multisim是建立在元件性能完全稳定量化的基础上的，用来做电路设计和预演算是可以的，有人认为不能跟现实相提并论也是可以理解的，想让他们心服口服，最好的方法还是频谱分析仪，先让上面差6db音量的那个把测试数据和测试方法、仪器放出来比较好

wlx101

这个烂帖本来是不想回的，模电数电是大学电子、自动化类所有专业必修课，MATLAB和Simulink是做算法模拟的一个纯软件，还能看出硬件的好坏，你当人都比你傻啊
* Y/ S- d, \( ?  H; M
% I8 j4 j. J6 [7 B8 Y4 x+ r5 V6 s很多人看到什么示波器、MATLAB之类不做对应，不 ...
: \5 [1 g) p7 z皮球 发表于 2009-11-27 11:04

% A, D$ Y  y' {2 R; |7 Z% H我觉得LS讲那几个名词, 有点玷污这些名词的意思

Leading

应该是电路原理上过以后就都清楚了。因为电路原理里面有专门的长电缆分析。
2 Z* k- s7 x, j; T: n: J# I% W" s* ^如果我没记错的话是波长的1/10长度以上才需要讨论电缆的分布参数。
音频，最高频率一般指20KHZ 哪怕是192KHZ取样，频率上限也不会超过 ...
bull 发表于 2009-11-27 13:14

你所说的192KHZ跟人耳听觉上上限20KHZ不是一个概念

kissayumi

107楼的朋友，不要不信任软件仿真的结果，现在作设计仿真出来的结果可信度非常高。我是学数字电路设计的，我们这边使用ALTRA的器件比较多，用的是QUARTUS系列的工具，其中就包括MULTISIM，仿真精度是十分高的，但确实还不是百分之百的拟合，主要是PCB版制作上工艺有偏差。但真正核心的芯片设计，经常有其他专业的老师来给我们作报告，他们使用的软件仿真与现实拟合度超过99.999%,仿真出来芯片哪几个层之间电容电阻是多少，拿到手只要工艺没有问题测出来就是多少。

wlx101

最好的方法还是频谱分析仪，先让上面差6db音量的那个把测试数据和测试方法、仪器放出来比较好
Leading 发表于 2009-11-27 14:10

9 n4 W* ~; P1 q0 q- n
你也是难为人啊,  
3 F( F3 a. ?" S/ |
  K2 Q. J6 n3 [& {  P8 {" \8 M这些科学测量仪器,测量方法, 数据分析, 我们普通消费者哪会捣鼓啊.

wlx101

那个马甲是你的吧，我现在的确没做硬件了，但是毕竟大学还是读了4年，陪你玩玩，你说你怎么测试的，测试步骤说出来，matlab大不了我下一个
5 `: B% o5 H  ~7 o- u! v
不要空话，你要科学我就陪你讲科学，旋来旋去的装神弄鬼，10句话有1 ...
8 `, T& |% M2 G皮球 发表于 2009-11-27 14:16

+ c! O  \- ]& @; \
首先, 我告诉你, 我只有1个账号, 我不做生意.
其次, 我要祝贺全国人民, 听到了你不做硬件的好消息.
% g9 }6 H5 |4 Y" }1 ^第3: 我觉得你的大学4年,对于你来说,有点浪费你的宝贵时间了.
3 T3 d8 Z0 R9 g' n最后: 我喜欢听你讲"科学", 这可以在我累的时候,无聊的时候, 让我开心一下, 谢谢.