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楼主: wenxin99
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转-线材的骗局

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101#
发表于 2009-11-27 13:14 | 只看该作者
99# 皮球  
% ^) K# E+ @3 B8 d# y3 D4 x: P% U
4 B$ `+ `- @6 Z就是因为是必修课才更诡异,学完模电还觉得咸菜有用?你模电怎么过的...?你觉得是烂贴,我更觉得是,因为大部分讨论缺乏最起码的模拟电路常识,不值得一驳,潜水这么久,在这个帖子里回的帖子快赶上我 ...% n- r, Q% ?" v/ L) ^3 X; y
karrigan 发表于 2009-11-27 12:54

8 g  Y$ i6 [" _应该是电路原理上过以后就都清楚了。因为电路原理里面有专门的长电缆分析。/ ]  d( I# b% |
如果我没记错的话是波长的1/10长度以上才需要讨论电缆的分布参数。
2 p' ~' j: H6 P4 Q6 r音频,最高频率一般指20KHZ 哪怕是192KHZ取样,频率上限也不会超过100KHZ。这个频率下波长是3000米,电缆要影响到100KHZ信号必须非常长度超过300米才可以。, Q2 ^3 q+ k0 j
如果是按20KHZ来算,那么电缆长度要超过1500米才需要考虑电缆的分布参数。
& h8 j: |+ `; e( J. T8 e我们一般的音频线 音箱线 都远远小于上述长度。因此只需要考虑电阻就OK了。% U' B3 B/ Q' Z
当然 电缆两头的接插件要质量好。如果接触不紧密,氧化。那就完蛋了
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102#
发表于 2009-11-27 13:25 | 只看该作者
105# bull 3 L+ N! g1 c2 u  d. v% y2 ?% q

( ?0 d9 J8 i7 }3 ^大学里的电路好像讲的没有这么深的,我记得我学电路的时候没这么深入...所以兄弟所说的这个长电缆分析,我好像根本就我就没学过,惭愧惭愧,我是学自动化的,不是学电气的,我们学校烂,不值一提
( \) z4 Q) s& d, W
' x/ i0 l% F& G4 t1 `$ T# {! t4 x  L我一直认为音频这种信号,实在是不值得这么大张旗鼓...口水战到此为止,讨论咸菜的前提,应该就是电阻值达标,屏蔽足够好,焊点足够瓷实...我认为达到这三点要求的,金线,银线,怪兽线,都是一样的,如果真的听出不一样,兄弟们别往线上找原因,往线的两端找原因
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103#
发表于 2009-11-27 13:28 | 只看该作者
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104#
发表于 2009-11-27 13:34 | 只看该作者
HIFI
7 {- G" F8 N4 r: r+ N; V
1 z7 ?& D$ I: f5 c和茶叶,,,酒,,,汽车,,,
$ I% b( n% |% J有很多共同的地方,,,3 w2 j/ f+ ?. }7 y; M  A, [. o( \
  x/ i& c; s% a1 n9 i/ A
看不到,,理解不到个中道理,,,怎么闹,,也是徒劳
& p0 w# Q( ^$ C4 ^
2 m: D6 O- z% G/ d茶叶,,酒的成分要量化分析,,其实也非常简单的
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105#
发表于 2009-11-27 13:43 | 只看该作者
HIFI4 L6 Y  ^  q" e4 q

( I* p' L& o2 N和茶叶,,,酒,,,汽车,,,
% N, @3 C# u* M1 u, o% L) B有很多共同的地方,,,' F& i$ \' C' M2 D. R

. j% u3 q0 a0 R" t0 ]看不到,,理解不到个中道理,,,怎么闹,,也是徒劳* y; j, x9 O% D' i5 f$ y. W
/ a2 M* o, f" E) B. b8 X+ \
茶叶,,酒的成分要量化分析,,其实也非常简单的1 N  g0 D+ x& O4 s! `/ F4 B" o1 U* e
sd-iori 发表于 2009-11-27 13:34
( b% n- w* b1 q$ H. m
茶叶和酒这种东西 内部化合物太多,而且怎么影响味觉也没搞清楚。
7 n/ Y1 q$ ?& j( o; {( O, q0 Z/ ]# U; Z
音频信号么 都是基础理论玩烂的东西
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106#
发表于 2009-11-27 13:43 | 只看该作者
107# 皮球 9 _% \+ K% J' V8 j, a! V. ?9 j3 ]
# t$ ?- T' V4 `# o
首先..明确一个问题,咸菜是什么?如果你说是电阻,那就好办了,阻值变化而已
/ a) F9 _& `; d
1 }* j" J5 E- m+ P) k# K* q$ h第二步:给个电路图吧,我还没有蛋疼到自己设计电路图自己验证的地步,设计简单了你不愿意,设计复杂了我不愿意,我也不是天天跑来这里没事干
+ G! O# X) W& b4 V- ?0 L- W& w' a
0 c( Y( r1 h( M. x: u% W第三,我能联系到有采集卡,用matlab显示波形的实验室,电脑比较老,但是不影响结果,有示波器的实验室我也能尽力联系到,有兴趣的话可以来亲身感受,不过器材自带* Q5 e! r1 ^1 G
% `$ n5 p* _0 Y, n8 R
第四,恶心不恶心这个话就过了...人身攻击不是主旋律...如果兄弟的器材到实验室里最后屏幕上频响曲线差很多,那我立马道歉,顺便管一顿饭# b  q. I+ |, P6 a5 D% ^, W

0 d& N( t4 @; ~& _( y& ~  L第五,对与错都正常,怎么火气都这么大?
6 ~1 [" o. q# {7 ^4 ~0 k
6 \& V$ j: L4 Q0 a8 e$ z4 Q话回正题,上电路图吧,或者pm联系方式,亲临实验室也行,我帮忙联系吃住的地方,不过差旅费和住宿费我不负责哦
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107#
发表于 2009-11-27 13:45 | 只看该作者
而且 如果要考虑分布参数 那么输出输入的阻抗就必须定个标准 这样才能做出合适的电缆来消除分布参数的影响。
( z) J- c2 k  \4 P" B" c问题是音频的输入输出阻抗根本就没固定标准。你分布参数想考虑也没用啊
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108#
发表于 2009-11-27 13:48 | 只看该作者
108# sd-iori 4 J" D1 U% y( Y+ a" i/ j/ a
  Q( l( x2 J+ X3 G0 ?; g2 u: i
汽车是严肃的机械设计,跟hifi差的太远,容不得半点不确定的,每一个部件几乎都有国家标准,人命相关的东西,马虎不得...
% L/ z! T5 y$ N9 z, f
; @# m6 S8 R) X茶,酒是化学过程..这个我就不大放厥词了,学自动化的对这个没有发言权
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109#
发表于 2009-11-27 13:48 | 只看该作者
茶叶和酒这种东西 内部化合物太多,而且怎么影响味觉也没搞清楚。
0 G% Z0 h( l& h2 p5 v
& p: d0 R8 k: I7 G音频信号么 都是基础理论玩烂的东西' S- f' {% k# }9 v; i
bull 发表于 2009-11-27 13:43

) V' A! s3 [+ A8 F4 D 太多?8 x9 Z7 G5 Y) g

8 i4 h/ F, w1 }6 M$ K 人的味觉和嗅觉,,,,绝对不如听觉灵敏
3 X: b8 s- Q+ f& u0 H听觉,,又不如视觉灵敏$ ?  V) ~3 ?: ~1 h7 w8 _

; X2 U7 [1 t3 H就说到这里,,,大家继续,,我如果得,,卡卡
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110#
发表于 2009-11-27 13:56 | 只看该作者
107# 皮球 , r; X/ o% q4 T

5 Q, z! h. s4 ^+ t+ f0 S- E  Gp3,p4的例子实在是...学校虽然不好,但我好歹也是学过微机原理的...兄弟举例不恰当
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皮球 该用户已被删除
111#
发表于 2009-11-27 14:02 | 只看该作者
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112#
发表于 2009-11-27 14:10 | 只看该作者
还是狡辩,你很有乐趣么,这个坛子设计人员少,你换个设计类论坛喷死你/ t0 n( E5 E# [! b/ R
皮球 发表于 2009-11-27 14:02

1 F9 P, v0 y+ d$ u& ^6 G- z  R/ _# |& Y! A! q- u5 U
可以肯定, 这个"皮球"和那个"sd-xx"的肯定不是什么设计人员,
# w6 D) G; q+ S0 H
+ p7 R- C6 P) ^5 X0 P干市场肯定是一把好手. 这年头"小范"也不多了...
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113#
发表于 2009-11-27 14:10 | 只看该作者
104# karrigan multisim是建立在元件性能完全稳定量化的基础上的,用来做电路设计和预演算是可以的,有人认为不能跟现实相提并论也是可以理解的,想让他们心服口服,最好的方法还是频谱分析仪,先让上面差6db音量的那个把测试数据和测试方法、仪器放出来比较好
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114#
发表于 2009-11-27 14:13 | 只看该作者
这个烂帖本来是不想回的,模电数电是大学电子、自动化类所有专业必修课,MATLAB和Simulink是做算法模拟的一个纯软件,还能看出硬件的好坏,你当人都比你傻啊
/ z. b- W! J% `# N) r  Y# |4 `' P% y0 Q) ], C
很多人看到什么示波器、MATLAB之类不做对应,不 ...' Q$ ?4 f# t% M2 h' q( V8 [2 b
皮球 发表于 2009-11-27 11:04

2 P3 a6 \" o/ k- H1 `5 l" B3 m3 {8 U8 b# e2 h
+ @9 n$ r! ^0 ?, m; H9 z$ v
我觉得LS讲那几个名词, 有点玷污这些名词的意思
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115#
发表于 2009-11-27 14:14 | 只看该作者
应该是电路原理上过以后就都清楚了。因为电路原理里面有专门的长电缆分析。
2 [- w. o- p7 b- z  I如果我没记错的话是波长的1/10长度以上才需要讨论电缆的分布参数。
4 O8 r" ^4 T  F% K7 Q$ j" ?9 Z9 O音频,最高频率一般指20KHZ 哪怕是192KHZ取样,频率上限也不会超过 ...
% k6 g7 z$ H5 u% w6 Cbull 发表于 2009-11-27 13:14
, Z/ B* G1 E# J6 E9 y& y( X. k
6 n8 ^. P- F6 W' X' Z
你所说的192KHZ跟人耳听觉上上限20KHZ不是一个概念
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116#
发表于 2009-11-27 14:15 | 只看该作者
107楼的朋友,不要不信任软件仿真的结果,现在作设计仿真出来的结果可信度非常高。我是学数字电路设计的,我们这边使用ALTRA的器件比较多,用的是QUARTUS系列的工具,其中就包括MULTISIM,仿真精度是十分高的,但确实还不是百分之百的拟合,主要是PCB版制作上工艺有偏差。但真正核心的芯片设计,经常有其他专业的老师来给我们作报告,他们使用的软件仿真与现实拟合度超过99.999%,仿真出来芯片哪几个层之间电容电阻是多少,拿到手只要工艺没有问题测出来就是多少。
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皮球 该用户已被删除
117#
发表于 2009-11-27 14:16 | 只看该作者
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118#
发表于 2009-11-27 14:16 | 只看该作者
最好的方法还是频谱分析仪,先让上面差6db音量的那个把测试数据和测试方法、仪器放出来比较好
6 R0 @; R$ r, _Leading 发表于 2009-11-27 14:10

9 P5 H- F4 n5 x' @. [0 V9 ]( _' f: q
你也是难为人啊,  ) S" ^( A) ^) C6 n$ z

: P1 M4 x( k+ Z  ?这些科学测量仪器,测量方法, 数据分析, 我们普通消费者哪会捣鼓啊.
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119#
发表于 2009-11-27 14:23 | 只看该作者
那个马甲是你的吧,我现在的确没做硬件了,但是毕竟大学还是读了4年,陪你玩玩,你说你怎么测试的,测试步骤说出来,matlab大不了我下一个
1 a# {( K8 z: W- b9 k# i3 _
# u9 h& ]# c( F$ A- F' Y不要空话,你要科学我就陪你讲科学,旋来旋去的装神弄鬼,10句话有1 ...5 v8 q! U2 b6 N1 s1 t% W
皮球 发表于 2009-11-27 14:16
6 W: H2 g4 h0 d
# B, N2 s( O6 r
首先, 我告诉你, 我只有1个账号, 我不做生意.
( i2 }; n: Q, @, z) T其次, 我要祝贺全国人民, 听到了你不做硬件的好消息.) Z# ]1 C, e9 F: }! R
第3: 我觉得你的大学4年,对于你来说,有点浪费你的宝贵时间了.0 f" \9 J$ @" f' J; i1 h) \
最后: 我喜欢听你讲"科学", 这可以在我累的时候,无聊的时候, 让我开心一下, 谢谢.
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皮球 该用户已被删除
120#
发表于 2009-11-27 14:24 | 只看该作者
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