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楼主: wenxin99
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转-线材的骗局

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101#
发表于 2009-11-27 13:14 | 只看该作者
99# 皮球  
/ i$ N8 }. L! v8 b: ^" l( x
& [$ ~$ i9 ~) L+ m就是因为是必修课才更诡异,学完模电还觉得咸菜有用?你模电怎么过的...?你觉得是烂贴,我更觉得是,因为大部分讨论缺乏最起码的模拟电路常识,不值得一驳,潜水这么久,在这个帖子里回的帖子快赶上我 ...
2 t; K4 u/ Q! tkarrigan 发表于 2009-11-27 12:54

( w1 H' H  w2 U" {! E应该是电路原理上过以后就都清楚了。因为电路原理里面有专门的长电缆分析。
' y7 o9 W# }! S/ n5 h2 q; l& r5 ^如果我没记错的话是波长的1/10长度以上才需要讨论电缆的分布参数。5 l$ ]) r+ D9 f& ?1 e; M
音频,最高频率一般指20KHZ 哪怕是192KHZ取样,频率上限也不会超过100KHZ。这个频率下波长是3000米,电缆要影响到100KHZ信号必须非常长度超过300米才可以。
5 W) r& ~" v, R如果是按20KHZ来算,那么电缆长度要超过1500米才需要考虑电缆的分布参数。( B/ r9 M1 }! ~% j0 k$ ^4 e
我们一般的音频线 音箱线 都远远小于上述长度。因此只需要考虑电阻就OK了。$ J; k- M) r0 q
当然 电缆两头的接插件要质量好。如果接触不紧密,氧化。那就完蛋了
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102#
发表于 2009-11-27 13:25 | 只看该作者
105# bull 8 ]  ^9 e: p  \+ F- J1 g9 W' }% E' g
. q$ ?. P: i6 o! T# s% b2 U* \2 ]
大学里的电路好像讲的没有这么深的,我记得我学电路的时候没这么深入...所以兄弟所说的这个长电缆分析,我好像根本就我就没学过,惭愧惭愧,我是学自动化的,不是学电气的,我们学校烂,不值一提
  A. a' g8 m  d2 D( k, b1 S. Z- p* S" H$ Z) o- g
我一直认为音频这种信号,实在是不值得这么大张旗鼓...口水战到此为止,讨论咸菜的前提,应该就是电阻值达标,屏蔽足够好,焊点足够瓷实...我认为达到这三点要求的,金线,银线,怪兽线,都是一样的,如果真的听出不一样,兄弟们别往线上找原因,往线的两端找原因
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皮球 该用户已被删除
103#
发表于 2009-11-27 13:28 | 只看该作者
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104#
发表于 2009-11-27 13:34 | 只看该作者
HIFI
) P- A3 }& F/ w
, n1 O) [6 k( ]/ ?和茶叶,,,酒,,,汽车,,,+ o% u% A, r4 Q: W9 v
有很多共同的地方,,,! n3 L% i4 L# ?3 ?

% I% K4 O$ E1 v' Q2 T看不到,,理解不到个中道理,,,怎么闹,,也是徒劳
, w/ p7 [1 F9 _4 B% d
. A7 n/ J6 x, |3 Q/ o# |- c茶叶,,酒的成分要量化分析,,其实也非常简单的
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105#
发表于 2009-11-27 13:43 | 只看该作者
HIFI3 M) d" U7 y& q# E$ h" j$ F
1 Z7 E7 V  d, Q; D' V! |
和茶叶,,,酒,,,汽车,,,
( J. ?6 m' R8 Z2 K! ~$ `有很多共同的地方,,,4 J( I0 s4 _) E/ _
( C$ o" D  n- q" S& R% y
看不到,,理解不到个中道理,,,怎么闹,,也是徒劳
9 k# }& l( F& l
) w8 s: E, o- d$ F茶叶,,酒的成分要量化分析,,其实也非常简单的" z0 o1 ^0 F3 e8 P  _
sd-iori 发表于 2009-11-27 13:34
3 S; t! f9 `' I+ q# F
茶叶和酒这种东西 内部化合物太多,而且怎么影响味觉也没搞清楚。
8 \! X- E% G3 k5 @3 ~4 \* H
* e( j! V& z0 v5 p* O音频信号么 都是基础理论玩烂的东西
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106#
发表于 2009-11-27 13:43 | 只看该作者
107# 皮球
! |1 K7 K9 d  y( ^! M# g6 W# w% L; L; \: M# b* O/ O" W( X
首先..明确一个问题,咸菜是什么?如果你说是电阻,那就好办了,阻值变化而已0 K  M' d+ I$ g! g( ]7 H8 @! G

% K( j, n3 _0 T! ~第二步:给个电路图吧,我还没有蛋疼到自己设计电路图自己验证的地步,设计简单了你不愿意,设计复杂了我不愿意,我也不是天天跑来这里没事干& L" k2 G3 |0 }+ z7 O

% E) o9 E# _7 Z* _# Q7 j第三,我能联系到有采集卡,用matlab显示波形的实验室,电脑比较老,但是不影响结果,有示波器的实验室我也能尽力联系到,有兴趣的话可以来亲身感受,不过器材自带
, W& [& `( [, w8 v3 L4 o+ `4 E' E) i, X) \9 B% @5 `
第四,恶心不恶心这个话就过了...人身攻击不是主旋律...如果兄弟的器材到实验室里最后屏幕上频响曲线差很多,那我立马道歉,顺便管一顿饭: x" Z; H1 }  ^8 L# _! _

5 g4 U+ }- x- ]( b% x第五,对与错都正常,怎么火气都这么大?
, G6 O2 J# R! S* f* B. d- K
, e  ?& E" N, Y/ R: H+ J话回正题,上电路图吧,或者pm联系方式,亲临实验室也行,我帮忙联系吃住的地方,不过差旅费和住宿费我不负责哦
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107#
发表于 2009-11-27 13:45 | 只看该作者
而且 如果要考虑分布参数 那么输出输入的阻抗就必须定个标准 这样才能做出合适的电缆来消除分布参数的影响。
" f5 \, O' v$ v' T' X( z问题是音频的输入输出阻抗根本就没固定标准。你分布参数想考虑也没用啊
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108#
发表于 2009-11-27 13:48 | 只看该作者
108# sd-iori
! F  B5 |: E1 H
% B3 u. I2 `; G( V( m  R汽车是严肃的机械设计,跟hifi差的太远,容不得半点不确定的,每一个部件几乎都有国家标准,人命相关的东西,马虎不得...6 D( P: N$ q0 ~  `( o
- L8 g( ~1 x, Q  v
茶,酒是化学过程..这个我就不大放厥词了,学自动化的对这个没有发言权
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109#
发表于 2009-11-27 13:48 | 只看该作者
茶叶和酒这种东西 内部化合物太多,而且怎么影响味觉也没搞清楚。
# |9 b. {9 b* X8 l+ {: A1 {9 B' D
5 v& K% J9 O) m, p6 B# b+ a9 z; h音频信号么 都是基础理论玩烂的东西2 X% Y$ K/ v7 k8 h
bull 发表于 2009-11-27 13:43
4 Q& y; T' R) b8 U" V* g
太多?
2 h' o- c( t4 q5 i+ \" c: D: Y  G) E  L' J, W! {/ F! `2 N
人的味觉和嗅觉,,,,绝对不如听觉灵敏  y! f4 x# r0 {2 E5 q
听觉,,又不如视觉灵敏
, q6 E2 @. ^& C1 Z4 m
8 h! x2 f/ N% C+ I& Q7 n7 |& @就说到这里,,,大家继续,,我如果得,,卡卡
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110#
发表于 2009-11-27 13:56 | 只看该作者
107# 皮球 $ @! F! r: z$ M

/ j3 j' Q7 z! O/ z$ Q/ N0 I0 Mp3,p4的例子实在是...学校虽然不好,但我好歹也是学过微机原理的...兄弟举例不恰当
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皮球 该用户已被删除
111#
发表于 2009-11-27 14:02 | 只看该作者
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112#
发表于 2009-11-27 14:10 | 只看该作者
还是狡辩,你很有乐趣么,这个坛子设计人员少,你换个设计类论坛喷死你
% }% l1 B% j1 R1 e* x皮球 发表于 2009-11-27 14:02
9 s3 D# D2 V% @. o6 O- b

. o7 A% s; u, e* O9 Y可以肯定, 这个"皮球"和那个"sd-xx"的肯定不是什么设计人员,
. N* u+ T' H* g0 ]& C
8 M; `+ A2 `- ?1 G干市场肯定是一把好手. 这年头"小范"也不多了...
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113#
发表于 2009-11-27 14:10 | 只看该作者
104# karrigan multisim是建立在元件性能完全稳定量化的基础上的,用来做电路设计和预演算是可以的,有人认为不能跟现实相提并论也是可以理解的,想让他们心服口服,最好的方法还是频谱分析仪,先让上面差6db音量的那个把测试数据和测试方法、仪器放出来比较好
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114#
发表于 2009-11-27 14:13 | 只看该作者
这个烂帖本来是不想回的,模电数电是大学电子、自动化类所有专业必修课,MATLAB和Simulink是做算法模拟的一个纯软件,还能看出硬件的好坏,你当人都比你傻啊
: S9 F* Y% G4 g7 r) K' F/ A$ L0 x! I
很多人看到什么示波器、MATLAB之类不做对应,不 ...
* A7 K: L2 z, x0 q7 }皮球 发表于 2009-11-27 11:04
+ b* O! z+ u/ K% d- l

7 m5 a8 ]( B6 m/ M1 _3 d" P9 ?3 i4 m+ [; R# L- i  N$ n. x) s. t
我觉得LS讲那几个名词, 有点玷污这些名词的意思
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115#
发表于 2009-11-27 14:14 | 只看该作者
应该是电路原理上过以后就都清楚了。因为电路原理里面有专门的长电缆分析。* A5 P, k0 K  |
如果我没记错的话是波长的1/10长度以上才需要讨论电缆的分布参数。
4 [7 m' Y- `) R; I+ b音频,最高频率一般指20KHZ 哪怕是192KHZ取样,频率上限也不会超过 ...- k- H- ~! A8 g% ~. N2 D! w9 E& q, I
bull 发表于 2009-11-27 13:14

2 [1 p. ]4 |" |. D, k, h8 A; ?8 I0 w9 t" f7 |* Y3 M$ F( H
你所说的192KHZ跟人耳听觉上上限20KHZ不是一个概念
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116#
发表于 2009-11-27 14:15 | 只看该作者
107楼的朋友,不要不信任软件仿真的结果,现在作设计仿真出来的结果可信度非常高。我是学数字电路设计的,我们这边使用ALTRA的器件比较多,用的是QUARTUS系列的工具,其中就包括MULTISIM,仿真精度是十分高的,但确实还不是百分之百的拟合,主要是PCB版制作上工艺有偏差。但真正核心的芯片设计,经常有其他专业的老师来给我们作报告,他们使用的软件仿真与现实拟合度超过99.999%,仿真出来芯片哪几个层之间电容电阻是多少,拿到手只要工艺没有问题测出来就是多少。
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皮球 该用户已被删除
117#
发表于 2009-11-27 14:16 | 只看该作者
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118#
发表于 2009-11-27 14:16 | 只看该作者
最好的方法还是频谱分析仪,先让上面差6db音量的那个把测试数据和测试方法、仪器放出来比较好# G- K/ a; F* H4 T4 |& F0 _% R
Leading 发表于 2009-11-27 14:10
( m. x: U7 c* C8 n- J% H

# R) f% T( ?0 {7 R& w你也是难为人啊,  9 [$ p, U1 |# h( N2 I/ W- o

0 B+ g/ D. q4 B这些科学测量仪器,测量方法, 数据分析, 我们普通消费者哪会捣鼓啊.
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119#
发表于 2009-11-27 14:23 | 只看该作者
那个马甲是你的吧,我现在的确没做硬件了,但是毕竟大学还是读了4年,陪你玩玩,你说你怎么测试的,测试步骤说出来,matlab大不了我下一个
% R; u& B! x' o9 B! u, h! K8 R. T) V8 i: p% w  y+ D2 W
不要空话,你要科学我就陪你讲科学,旋来旋去的装神弄鬼,10句话有1 ...: A3 q# r% S. j6 C; y- N
皮球 发表于 2009-11-27 14:16
  b6 a9 S( X9 E1 `' H

% V: c: E, ^2 A' A+ F首先, 我告诉你, 我只有1个账号, 我不做生意.
6 x2 r& f& x+ L+ X6 z其次, 我要祝贺全国人民, 听到了你不做硬件的好消息.
' k/ p- f1 Q- y6 V" {第3: 我觉得你的大学4年,对于你来说,有点浪费你的宝贵时间了.. U/ H+ q0 S; w7 K; R7 c
最后: 我喜欢听你讲"科学", 这可以在我累的时候,无聊的时候, 让我开心一下, 谢谢.
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皮球 该用户已被删除
120#
发表于 2009-11-27 14:24 | 只看该作者
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