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关于PC-HIFI的一些话题. 可能一些人听了会不开心.

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1#
发表于 2006-11-24 10:56 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
现在越烧火越大, 已经有人开始烧超声波(20K以上). 也有烧信号线, 电源线的...等等,  其中有一些是合理的, 但更多是不合理的, 我认为HIFI应该是有主见的烧, 不要跟了别人烧, 人云亦云.( M" C' s5 B; c9 \

! D4 k# k; ?/ u+ E1 Y  U! f先谈谈音源, 大家常现的音源是CD, CD是44.1K, 16位采样的, 高质量的CD音源目前还是大家主要的音源, MP3, APE都源自CD音源, 不过MP3是有损压缩, APE是无损压缩, 从效果上看, APE = CD音源, 其实, APE也可以解压成WAV, 还原是CD, (音质等同于原版本CD). MP3有各种码率. 常见的有128K, 192K, 还有高质量的320K, 其实320K的MP3和APE体积差不多, 个人觉得用320K的MP3不如用APE版本.+ l: d1 v* h. t: e* w4 f
" z/ p6 b( U9 d3 W: \& u' ~
在音质方面, 原版本CD = D版CD = APE > 320KMP3 > 192KMP3 > 128KMP3.  由于常见AC97是48K采样的, 所以需要把44.1K采样的信号转换成48K, 所以有SRC失真, 所以喜欢听音乐的朋友可以选择支持44.1采样的声卡以得到更好的效果.
$ u/ I1 U# l8 d: ]' E, z  P. `8 G$ f& f1 P- u" [7 }& x) T. \
D版CD如果音质不良, 有两个可能, 1, 不是从原版直接翻录的. 2, 所用的盘基及刻录设备太差, 不能正常读取.
' d, T. u6 @7 h) w& {1 }5 d
5 P4 ^6 r. O5 k7 j+ [5 R, a+ A其实CD的信号在经过A/D转换后, 就可以成为模似信号, 这个部分, 用PC 声卡或是用CD机, 同价位的话, 通常是声卡比较好点. 如果A/D, 运放, 电路, 用料差不多的话, 音质也应该差不多.  由于声卡是摆在外面的, 所以现在声卡的做工都是非常不错, CD机的话, 要折开看才知道.
2#
发表于 2006-11-24 11:06 | 只看该作者
觉得用APE相对比较划算
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3#
 楼主| 发表于 2006-11-24 11:09 | 只看该作者
一种CD播放机是CD直播, 这里A/D转换是用CD-ROM上的电路实现, 这种要另外接线(从CD-ROM到声卡的LINE IN), 而且可以用CD-ROM上的耳机孔听音乐, 不占用CPU资源. 一种是数字播放, 现在的MP都支持, 从CD上读WAV文件, 用声卡来播放, 占用CPU,声卡资源, CD-ROM上的耳机孔无效., Q  e5 A7 ^6 W5 Y9 T4 k

; w* C9 V" `' Q' A! J现在我都是用数字播放的, 因为声卡上的A/D转换质量比较好.
6 a+ M+ Q+ B# h) V1 |" }$ U. {' A3 D3 C
声卡的输出有两种, 模拟输出, 可以推有源音箱, 低阻耳机. 一种是数字输出, 要接外置DAC才能使用, 如果你的功放距离比较远, 用外置DAC比较好, 可以减少机箱的电磁干扰. 而且数字信号在长距离传送抗干扰性非常强, 没有失真.  但是这种通常成本比较高. 大多数人还是采用声卡的模拟输出. 8 X% z5 s  i0 s5 B

; j. c" C  w/ f8 ]% t另外除了专业用户, 声卡的几进几出对于普通用户没有意义, 所以省下的钱可以用于音箱.
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4#
 楼主| 发表于 2006-11-24 11:34 | 只看该作者
这里提到一个问题, 大家不要迷信专业声卡. 因为专业声卡的强项是输入输出接口全面,  但是MIDI输入输出口, 4进4出等等, 对于普通用户来说并不实用. 而且要兼顾输入输出品质, 另外由于客户群的原因, 所以产量少, 成本也比较高.  可以说千元级的专业卡和三, 四百元级的家用声卡在放音上面差别不是很大, 但是录音等方面就强得多, 这是也是定位不同造成的.7 P0 A# m1 Y# ^: v% G' j6 O9 ^0 H

( y% e( C3 a; H# U& G- a' ~如果同专业显卡, 专业显卡虽然很贵, 但是速度并不快, 特点是非常稳定, 对于制图软件兼容性非常好. 很少有人专门买个专业显卡用来玩GAME的.5 ~- B. O/ s  f8 M5 F, n' f; I
* g- z# `9 h3 W4 @& n7 K' H
如果你没有自己DIY音乐, 没有制做方面的需求, 化在专业声卡的钱也基本上是白费的. 所以搞明白自己的需求才是最重要的.
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hideplayer 该用户已被删除
5#
发表于 2006-11-24 11:44 | 只看该作者
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6#
发表于 2006-11-24 11:47 | 只看该作者
LZ写的很用心,不过关于专业卡的部分完全可以说是自己在YY。
8 X+ q: d7 P8 _! a
4 E% `0 t! S" o9 z我估计除了LZ之外包括一堆国内所谓的HI-FI厂家在内都不敢说自己旗下的那些3,4百的娱乐卡音质能够和一千多的专业声卡相媲美。' Z, R( T! ^' n# _5 ]+ l

! |5 K7 x7 c% ]3 l+ P3 I6 R3 O至于输出通道问题,呵呵,或许LZ没有用过多通道的卡还不了解其好处吧?举个简单的例子,现在很多朋友都有一个以上的监听设备(耳机+音箱)这个时候如果声卡具有四个或以上的输出通道的话,用家就可以很方便的将监听设备进行连接以及管理- `% Z, Y0 v) @8 s

4 Q8 W0 q" R$ b9 E! s( E[ 本帖最后由 chairmanai 于 2006-11-24 11:51 编辑 ]
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7#
 楼主| 发表于 2006-11-24 11:56 | 只看该作者
原帖由 hideplayer 于 2006-11-24 11:44 发表
5 n9 u: W6 J, G" o/ x: U你12月份到白天鹅就知道正版和d版的区别了。。。。。。。。。。

1 U4 b- o2 u) o( v5 A" C# L" D, f' Z' @4 Z, B
很简音, 你拿一张正版, 我帮你D一张, 你找个器材, 盲听对比20次, (就是你盲听, 我们换盘, 然后每次你写下你认为听到的是正版,D版本.), 有90%正确,  就算你说的有理,  可以找其它烧友公证一下.* L4 x" t% v2 e! ]

- `1 f$ I, h% O. {% {6 M& O! G3 hD版为什么危害大? 就是因为和正版的数据是完全一致的, 如果读出的数据是一样的, 放的声音怎么会不一样?
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8#
发表于 2006-11-24 11:57 | 只看该作者
这里提到一个问题, 大家不要迷信专业声卡. 因为专业声卡的强项是输入输出接口全面,  但是MIDI输入输出口, 4进4出等等, 对于普通用户来说并不实用. 而且要兼顾输入输出品质, 另外由于客户群的原因, 所以产量少, 成本也比较高.  可以说千元级的专业卡和三, 四百元级的家用声卡在放音上面差别不是很大, 但是录音等方面就强得多, 这是也是定位不同造成的.
; F' `0 k/ e0 Y: t; ]2 u. C
- D. D+ I1 A# G, g( B  u# b一分钱一分货还是真理来的,特别是专业的公司/ j; I$ c6 F0 l+ u) ]8 s

& M/ I% I  k* B+ C( s3 B不过产量少而成本高,再上市场定位问题,这也符合经济角度的( W' r; n1 y7 |3 ?
' q3 f3 N! w( ?" P- q; T& T" D  H/ x
很多东西不是直线关系,而是曲线的
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9#
发表于 2006-11-24 11:59 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 11:56 AM 发表
9 R$ n' s+ o. M. x9 K
1 G& C" _  a, r6 d3 x
5 H# G2 B- a2 K3 U9 c/ {: f. Y  G很简音, 你拿一张正版, 我帮你D一张, 你找个器材, 盲听对比20次, (就是你盲听, 我们换盘, 然后每次你写下你认为听到的是正版,D版本.), 有90%正确,  就算你说的有理,  可以找其它烧友公证一下.
; _1 O6 r! Q8 r9 [- n
/ q% R3 P8 e; B: P' S3 g' l1 bD版为什么 ...
6 p; |8 [! M4 P" o5 N. L- D- v
/ u9 C, B' f% ]7 `; F- Q" u

' M/ Y0 x7 ~' I4 i) h& n) _2 f- W问题是市场上有多少D版是用Z版原盘复制的?) x5 [# V  }- f# `. B& |5 s$ \
" l% S$ T4 Z( Z
而且你似乎忽视了母带质量以及光盘本身的质量了
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10#
发表于 2006-11-24 12:02 | 只看该作者
原帖由 ARANGE 于 2006-11-24 11:57 AM 发表" p+ ^6 E1 D& {5 N9 `
这里提到一个问题, 大家不要迷信专业声卡. 因为专业声卡的强项是输入输出接口全面,  但是MIDI输入输出口, 4进4出等等, 对于普通用户来说并不实用. 而且要兼顾输入输出品质, 另外由于客户群的原因, 所以产量少, 成本也比较高.  可以说千元级的专业卡和三, 四百元级的家用声卡在放音上面差别不是很大, 但是录音等方面就强得多, 这是也是定位不同造成的.) q+ n; e6 I) F2 o8 O' S# O6 k

% d2 B9 A( e1 j6 Z1 I% K( P' Z+ n) E一分钱一分货还是真理来的,特别是专业的公司1 `: n3 @; ?  z5 c7 J: Q

/ D2 o* q2 E6 S不过产量少而成本高,再上市场定位问题,这也符合经济角度的
9 F/ B/ s$ E  _: s, K; C: t$ L/ I1 k( _! X1 x
很多东西不是直线关系,而是曲线的

+ g* p- A" `1 ~$ N1 v
! J: j$ Y8 Z7 |7 ?: F, P我只能和你说差别还是大的。不过具体有多大,有机会还是自己感受下吧:lol:
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11#
发表于 2006-11-24 12:12 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 11:34 发表
9 I: T( S& x, H3 r6 W这里提到一个问题, 大家不要迷信专业声卡. 因为专业声卡的强项是输入输出接口全面,  但是MIDI输入输出口, 4进4出等等, 对于普通用户来说并不实用. 而且要兼顾输入输出品质, 另外由于客户群的原因, 所以产量少, 成本也比较高.  可以说千元级的专业卡和三, 四百元级的家用声卡在放音上面差别不是很大, 但是录音等方面就强得多, 这是也是定位不同造成的.
" g( F  u0 \5 E5 G. T如果同专业显卡, 专业显卡虽然很贵, 但是速度并不快, 特点是非常稳定, 对于制图软件兼容性非常好. 很少有人专门买个专业显卡用来玩GAME的.
4 p3 i% v1 _0 m# X1 D; t7 b
; S2 ^! _4 J/ ]7 Q5 A
实践出真知,有些东西是你想象不出来的。有些东西,你最好还是先听过再来评论。8 p- B7 |* w7 m. E  U* _
专业声卡的声音不是3、4百的娱乐声卡所能比得上的。有些人觉得专业声卡的驱动、软件、接口等等方面也需要花钱,所以想当然地就把音质部分从价格中提取了出来……
) W/ g: u' f4 x* L至于专业显卡,不仅仅是稳定的问题,显示的效果不是一般的显卡所能比得上的,这也是很多不是太喜欢玩游戏、但也不需要搞专业作图的米人一样喜欢用专业显卡的原因。
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12#
 楼主| 发表于 2006-11-24 12:23 | 只看该作者
原帖由 chairmanai 于 2006-11-24 11:59 发表
  g) w5 z+ D) A" {1 J8 a
7 T4 V0 {( d6 ^+ G2 `4 U/ x" ^: s6 r* Z  H- }9 c$ O1 ?
# \* P2 W. b7 W% o" O, n, A: g$ Q/ n
问题是市场上有多少D版是用Z版原盘复制的?7 }' \2 n& R2 e3 t  [
2 B: |% c4 V7 q
而且你似乎忽视了母带质量以及光盘本身的质量了
6 e" `$ S' A1 _1 a" _5 N
9 u* N- c, ~7 {- A  @7 i) Z
我的意思的数字信息的强项就是无损传送及复制.  举例说, 我买了一个正版, 刻了一个D版, 然后再用做两个CD-ROM的IMAGE文件, 再用FILE比较, 如果每个字节都一样, 就可以认为是一样的.
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13#
发表于 2006-11-24 12:34 | 只看该作者
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14#
发表于 2006-11-24 12:35 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 12:23 PM 发表7 t8 }/ F/ W8 i5 O$ U- Z

! u9 y7 C. K2 I2 x/ a
' q) c. h' S* J: b9 `6 r/ k) X我的意思的数字信息的强项就是无损传送及复制.  举例说, 我买了一个正版, 刻了一个D版, 然后再用做两个CD-ROM的IMAGE文件, 再用FILE比较, 如果每个字节都一样, 就可以认为是一样的.
7 p9 m' w0 L6 D3 c! \
" Q- G; E! G3 y* L  ~
. P  X- w" n3 V! n
& x9 A! q5 G, R- T' P, T" c" d
这个说法还是有点道理,毕竟数字音乐本身就可以看成是文件,如果两个文件本身完全一样的话,回放出来的效果逻辑上说也不应该会有不同的。9 f* L+ `3 X, r

4 d. c7 I* t$ C" T' C不过CD碟片的质量不同会不会带来音质上的不同就不得而知了:a)
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15#
发表于 2006-11-24 12:38 | 只看该作者
原帖由 highling 于 2006-11-24 12:34 PM 发表
" L. a2 R  q0 r7 x) R我的黑金3cinema ln 模拟输出比不上delta66

! j3 }9 W) M/ C9 b* N7 d5 S0 S" m6 C; |

5 r- u8 c) A' U+ Q比得上的话我是该高兴还是郁闷呢?:a)
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16#
发表于 2006-11-24 12:53 | 只看该作者
呵呵~~不同人对音乐的感觉也不一样~2 Y9 r  x5 g( n3 E! u
对我这木耳来说什么卡都基本没区别~假如不细心去听的话~* L* @0 y6 e* o3 w0 c9 N! r
这样的情况AC97都约等于那些专业卡了吧?
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17#
发表于 2006-11-24 12:55 | 只看该作者
路过,,看看月经讨论,,,,,,,,,,
3 G, Y$ v2 Z( @+ x5 j1 f
) r  C1 H5 R* B% `: |大家应该深究的,,是出现这种月经的起因,,' `0 _: [6 X7 G' _, C  m! W

( v- V; @# S9 W. ^3 p1 D& }是不是当年《电脑高手》上面,,那句话??
1 ~$ d' S+ L# w% ~; k* i4 C“用专业声卡听MP3是烧包”
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18#
发表于 2006-11-24 13:20 | 只看该作者
理论上和实际似乎总有那么一丝隔阂
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19#
发表于 2006-11-24 13:35 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 11:56 发表9 L9 k, {& [8 G2 F; U' o
) {/ R4 A$ u8 ~9 t8 K, Z& G. N

; L9 L2 y: O) f( Z+ f; b2 c2 TD版为什么危害大? 就是因为和正版的数据是完全一致的, 如果读出的数据是一样的, 放的声音怎么会不一样?

: _  ~# N  f) {7 S7 Q; P
5 J0 ^2 Z& D9 S2 M无知者无畏!音乐CD和数据CD的记录方式是不一样的。
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20#
发表于 2006-11-24 13:50 | 只看该作者
原帖由 robot 于 2006-11-24 10:56 发表
+ u0 E& d2 v3 z, u1 @( r+ A其实CD的信号在经过A/D转换后, 就可以成为模似信号, 这个部分, 用PC 声卡或是用CD机, 同价位的话, 通常是声卡比较好点. 如果A/D, 运放, 电路, 用料差不多的话, 音质也应该差不多.  由于声卡是摆在外面的, 所以现在声卡的做工都是非常不错, CD机的话, 要折开看才知道. ...

4 |) W1 s) P/ S- ~4 y  f
9 b/ f) w: i( _1 b( K% Q% p4 u6 j( ]/ a, m+ o( Q" F
LZ真是A/D、D/A不分:wacko: , 还有什么好说的
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